Да, и всё-таки о "Новолунии". Точнее, о цифрах бокс-офиса. Это единственное, что может в данном случае интересовать и волновать. Тут занятная ситуация вырисовывается: все с начала года ждут декабрьского пришествия Кэмерона, который по логике (пусть пока умозрительной) должен всех сокрушить и показать кузькину мать молодым блокбастероделам. А буквально на прошлых выходных, на наших глазах это сделала экранизация второсортного fiction'a для возрастного контингента "кому за 12" с ярко выраженным, так сказать, гендерным оттенком.
Мы все в прошлом году радовались успеху "Темного рыцаря", наговорив много лестных слов т.н. массовому зрителю. А господа из Summit Entertainment взяли и одним махом всё перечеркнули, практикой доказали ошибочность всех этих оптимистичных теорий об арт-мейнстриме и т.д. Оказалось, что всё намного проще: два красивых мальчика, одна некрасивая девочка и мистический бэкграунд. Это всё конец 70-х отчасти напоминает, когда в кинотеатры ещё не животы и глаза потешить ходили. Пришли два бравых человека - Спилберг и Лукас - мобилизовали 18-25-летних, и оказалось, что бал правит именно это возрастная категория. Знай со стипендии откладывай по 3 доллара, да симпатичных подружек на последние ряды зазывай. Сейчас же выясняется, что для хорошего настроения продюсеров достаточно 12-15-летних школьниц.
С выводами тут обождать надо. Приглядеться, посмотреть, как дальше дело пойдёт. Но в одном можно быть уверенным: именно в этот финансово-агрессивный зрительский сегмент (бедные родители!) продюсеры бить будут. В ближайшие три-четыре года из этой темы все соки выжмут, до последней капельки.
А весь сыр-бор, если разобраться, из-за желания любить и быть любимым. Бедные девочки...
И в плюс к этому, для этой категории зрителя (девочки 12-15 лет), кроме "Гарри" (который за неск. лет порядком надоел) на большом экране то и ничего посмотреть.
Аватару кассу будет "ковать" та же аудитория, что и "Темному Рыцарю". Каков будет размер этой кассы узнаем через месяц.
А так... это же Стефани Майер - убийца вампиров в чистом виде.
Ну если они и правда бегут в кинотеатры вприпрыжку с 14-летними, то разница, очевидно, не велика.
Всё совсем иначе))
Ничего плохого о фильме не могу сказать...нормально так, любовь-морковь...единственное, не хвтатает какой-то развернутости сюжета..
Вот это в самую точку, Станислав. Сколько было разговоров о более мрачных комиксах и реалистичных блокбастерах после нолановского хита. А тут... Чертыхаться хочется. Но лично я оптимист. Схлынет это волна через год. Где сейчас поклонницы Блума? Или Деппа? А хорошее кино всегда с нами. Ну и ждем Джима. Если говорить о Голливуде, единственная интрига в этом году.
Казалось бы - причем тут Рэмбо? :)
Ипомните чем больше народу посмотрит фильм тем быстрее снимут продолжение - а этого нам совсем ненадо))
Если вы ко мне обращались, то странно что мы с вами "на ты". И всё бы ничего, да комментарий уровня вашей граммотности заставляет меня задуматься над вашей искренностью.
Лучше человек посмотрит "Фонтан", когда созреет. А до тех пор и "новолуния" сойдут.
П.С. "Хочеш" пишется так: "Хочешь".
Что касается "Новолуния", то тут даже романтики нет, а примитивный пафосный гламур! Может, конечно, мужчины и женщины чувствуют по разному... Ничего нового фильм в себе не несёт, актёрская игра ужасная. Но я бы мог бы ещё терпеть восхваления этого бреда, если бы не Роберт Паттинсон не красовался бы на первом месте как лучший актёр. Не Марлон Брандо, не Де Ниро, не Аль Пачино, а именно этот молокосос. Причём что только в комментариях не написано, то он симпатичный (не буду спорить со вкусами, но он по виду на мужчину никак не тянет, куда катится мир!), то он супер актёр. Пишут что не зазнаётся, умный (с чего такие выводы?), сочиняет красивые песни (сочиняет так же как и играет). Каким же надо быть тупым чтобы лучшего актёра выбирать по критерию какие песни он сочиняет. Всё, выговорился!
С Ди Каприо так же было, помниться мне. Только вот теперь он достойно играет, а шумихи вокруг него нет.
Скажите, что пошутили, иначе это уже ни в какие ворота.
Ох, боюсь, Ripper, тут уже не до шуток. Серьезные люди собрались. Скоро придется нервно оглядываться по сторонам и избегать скоплений девочек. Если больше трех собралось - лучше перейти на другую сторону улицы...
Грамотный, в чём он грамотный?
Обаятельный, это потому что он знаменит. На деле же ничем подобным он не обладает. Шон Коннери обаятельный, особенно в роли Бонда. Обаятелен Челентано, не смотря на то что внешне он обезьяна!
Простой вот с этим я согласен. Он во всём простой. Интелект у него простой. Игра у него простая. Всё просто. Он простой человек и не более!
С отличным чувством юмора. У Жванецкого отличное чувство юмора, хотя и не для все, всё-таки интелект да
Паттинсону всего лишь 20 с небольшим, у него есть все задатки стать талантливым актером. Если бы вы читали книги Майер, вы бы поняли, что каждый вгляд, поворот, улыбка в точности отражают те мысли, что вложила в него автор - так я оцениваю его актерское мастерство. А нужно как-то по-другому?
Научите, приму к сведению.
P/S/ И откуда вокруг собралось столько скептиков?
Будьте добрее, жизнь прекрасна! Больше позитива)
Если бы не было вокруг него столько шума, я был бы добрее. Но надоедает всюду видеть и слышать о нём.
Сначала посмотрела фильм Сумерки - где-то в октябре. Потом в интернете пригласили в группу Сумеречного мира. Когда я увидела там больше 150 тыс. людей, мне стало интересно, что же такое с ними творится) Через неделю мне подарили книги Майер. А может, это судьба??) Прочитала запоем, потом снова смотрела фильм, и ТОГДА он показался мне совсем иным - читайте между строк сценария)
В фильме всю книгу обыграть невозможно, поэтому, наверное, многие не видят глубины мыслей. Конечно, наш чудесный русский перевод изрядно подпортил картину.
Например, Эммет в сцене ДР Беллы говорит Эдварду "Что, секса захотелось?" А по-английски он говорит "О, тебя потянуло на девушек постарше?!" Если это наш юмор, то не для меня(
слушайте, тут короче не клиника. это просто жизнь. я не представляю себе адекватного человека, которому интересно читать банальнейшую историю о любви (не надо мне тут по оригинальный мистический сеттинг с вампирами), где чуть ли не через строчку говорится, какой же ОН красивый! а вот девочку - представляю (и дело не в возрасте)
Вы не правы.
Ну нельзя же всегда смотреть Линча и читать Борхеса!!! Порой хочется посмотреть "сказочек для подростков" и Дэна Брауна почитать... что бы потом мы с вами снова поняли, насколько же замечателен тот же Линч и Борхес!!! Ведь все познается лишь в сравнении!!! ))
Что же до обсуждаемого фильма....фаст фуд...он и есть фаст фуд.....а вкус трюфелей будешь помнить все жизнь!!!
Очередная проблема вкусов и выбора, это будет всегда, на этом будут зарабатывать. Мейнстрим в большинстве своем захватывает людей ленивых и не столь разноплановых, в том числе и вкусов ничтожных. Так что с С. Никулиным соглашусь в данном случае, хотя и с разных сторон смотрим на проблему, наверное. А проблема ли это воообще ? смотря для кого. Для продюсеров нет , для школьников нет, да и нам с вами хуже от этого не становится. Сами себя затягивайте в этот круговорот. Если что то раздражает уберите для себя раздражающий фактор. Мне , как не банально , но параллельно на Новолуние и тд.
С другой стороны на что еще идти в кино 12-14 летним девчонкам ? ) Выбор то невелик, а фанатеть от чего то надо. Так что повторюсь, удивительного ничего нету, все закономерно вполне, хотя и грустно.
Единственное , когда взрослая девушка по этому с ума сходит, эт клиника, эт да , эт дец полный ) А детей в покое оставьте, перегорит.
дом2 в пример вам ) хотя Сумерки более достойное событие, но все же.
с чем могу согласиться , что раздражает, так это пустые необъективные мнения из серии - Сумерки это шедевр 21 века и прочее.... а так не парюсь.
А что касается актеров Новолуния...Все с чего-то начитают. И начинают очень неплохо, что бы там не говорили, тем более,что это далеко не первая их работа.
Побольше уважения!
Шон Коннери в 22 года тоже вряд ли играл роли, которые сейчас можно назвать культовыми...
У актеров Новолуния все еще впереди.
Большинство же нынешних актёров эксплатируют образ либо красавчиков, либо, пардон, зад..тов, и они, что самое интересное и немаловажное, даже не беспокоятся об этом! им бы лишь пятиминутная слава - а что дальше? Патисон или Эфрон - они хоть интересуются независимыми проектами? Пытаются приобрести действительно актёрский опыт, или до тридцатника будут играть подростков? Кто их потом вспомнит?
Всё это грустно и прискорбно. Если Вы хотите качественную мелодраму - посмотрите старые фильмы с Хёпбёрн или Лорен; поновее - Вечное сияние чистого разума, Маджестик, Джуно, В погоне за счастьем. Навскидку.
Вы для начала изучите фильмографию критикуемого вами объекта, у Патинсона есть отличные работы кроме Сумерек - Преследователь Тоби Джагга или Мелкие останки (или Отголоски прошлого). На мой взгляд, посмотрев эти картины, можно однозначно прийти к выводу, что Роб талантливый актер, который с легкостью меняет амплуа. Благодаря ему фильмы смотрятся на одном дыхании.
Кто сказал, что все обязаны фанатеть и признавать фильмы с участием Де Ниро и Аль Пачино киношедеврами? Молодым вообще не сниматься?
Мне понравились - да и не только мне - и кинокартина (и Сумерки, и Новолуние), и книги. это что-то новое, интересное, необычное.
Чтобы понять игру актеров, нужно прочитать книгу и понять смысл отношений. К сожалению, временной отрезок фильма не может это полностью отразить, а тем, кто прочитал книги - все понятно.
Слишком часто народ приходит на фильмы с негативным настроением - отстой, бред..., а зачем тогда идти. Если мне заведомо неинтересно смотреть фильм, я и не смотрю его. и тем более не осуждаю людей - разных возрастов - за то, что им что-то очень-очень понравилось
PS мне не 14 и даже не 24, но фильм понравился
PS главное не возраст, а уровень развития. Детям нравится вредный МакДональдс, люди более искушённые от него плюются.
вот так понасмотрятся такого кино и будут верить в вечную любовь и конечно же в вампиров и тд......хотя каждый сам выбирает чему верить а чему ет...но правда если девушка 24-25 лет бежит в кино как сумасшедшая-это не просто клиника, это уже перебор
По-моему, клиника совсем в другом направлении))
Будьте проще)
Согласна на 100%.
Скудность ума заключается в не состоянии понять, что девочкам нравится одно, а мальчиком другое))
"Человек-паук" - по сути мальчиковый фильм, в котором нет ни потрясающей игры актеров, ни философии мощной. И его смотрят не только подростки 12-14 лет, но и взрослые мальчики. И кассу он собирает приличную, и ажиотаж вокруг него тоже хорош.
Разница в том, что девочки спокойно относятся к мальчиковым фильмам, и смотрят их без особых наездов на персонажей, актеров, сюжет. А вот мальчики к девичьим - очень жестко)
Второе, меня не волнует где, чья игрушка. Меня волнует что она из себя представляет.
Вас никто насильно не заставляет читать новости о Сумеречной саге, и никто не заставляет смотреть эти фильмы.
Если с точки зрения психологии, то комиксы по-моему - это костюм супер-героя, надетый поверх комплексов и фобий, которыми страдают мальчики.
Мальчикам нужен героизм, девочкам - любовь, мальчикам - крутизна, девочкам - романтика. Начинка разная. "Человек-паук" - "Сумерки". Все просто.
"Сумерки" никогда не позиционировались, как мощная драма с глубокой философией. Поэтому я и не сравниваю их с "Темным рыцарем". Глупо.
Многие девушки страдают от нехватки романтики.
У меня как-то не возникает желание подражать типу в красно-синем (или других окрасок) латексе.
Наверное, поэтому "Человек-паук" собрал два с половиной миллиарда долларов кассы, и наверное, поэтому готовится четвертый фильм.
Ну уж каких мужчин находите. Не мало поэтов среди мужчин между прочим. А вообще что для вас романтика, или кто такой романтик?
Мало ли во что он одет, главное что он делает.
а вообще - мальчикам тоже нужна романтика. Но только не девчачья. Согласитесь, гораздо правдоподобней, что Вы пойдёте со Шварцем, спасшем Вас из лап аццкого терориста, чем с каким-то Патисоном только из-за того, что он вампир. Человека, повторюсь, судят по делам.
Согласен - каждому своё! Как говорится - на вкус и цвет товарищей нет! Каждый для себя сам выбирает, что смотреть! Да, можно высказать своё мнение относительно того, понравился фильм или нет, но поливать грязью людей, которым фильм понравился - это не правильно!
Всегда есть свобода выбора, не нравится не смотрите.
"Вечная любовь", проблемы восприятия!
Мне больше 30, я ходила, мне понравился.
Киношедевр - нет, мы же водим детей в цырк.
А мы, девушки, те, кому понравились "Новолуние", "Сумерки", просто дегенератки, туповатые создания, не способные оценить ничего, как кроме милого личика Паттисона. А если мы, не приведи Господь, не "школьницы", а 23-24-летние представительницы прекрасного пола (я вот как раз в этом промежутке), то стыд нам и позор! А я вот себя тупой не считаю, с высшим образованием, читаю вполне достойные книги (не знаю, какие еще критерии нужны), просто я обожаю кино в принципе, смотрела "Темного Рыцаря" и "Крестного отца" (они даже у меня в домашней коллекции есть, а рядом Сумерки стоят:), но нравится мне эта Сумеречная Сага и все тут. Что же мне делать?? Так что не обобщайте.
Я не фанатка, и это не шедевр, никто не спорит, актеры играют вполне подходяще для этих фильмов, всё красиво, музыка прекрасная... Знаете, мне так надоело читать оскорбления в свой адрес... Поэтому извините, если кого обидела, но вы оскорбляете своими комментариями гораздо больше.
Нравится может многое. Мне чипсы нравятся, хотя это вредно. И если бы этот фильм просто нравился, это одно. Но тут какое-то всеобщее помешательство, глобальный фанатизм, поклонение идолу. Я посмотрел "Сумерки" до шумихи, так на один раз фильм, посмотрел и забыл. Но потом началось... И вот эта шумиха из нечего и возмущает здравомыслящих людей. Мне нравятся Карри, но я же не кричу всюду что это блюдо лучшее!
"Если где-то и есть ошибки, то, во-первых, я и не претендую, а, во-вторых, у вас их значительно больше (может, вам еще и на филолога выучиться?)"
Вот найдите в моих постах эту огромную гору ошибок из-за которых их даже невозможно читать. А пока такие заявления не более, чем пустословие. Кстати, вы забыли точку поставить. После художки я планировал освоить компьютерную графику, потом можно и на филолога пойти учиться.
""Здравомыслящие люди", к коим вы себя, видимо, причисляете, просто на это не обращают внимания. Ни на "дурацкие" фильмы, ни на шумиху вокруг них. Вы же своими возмущениями сами ее создаете."
Кто-то не обращает, а у меня сильно развито чувство справедливости. Кто-то не обращал внимания на ужас творимый в Латинской Америке и на Кубе. А был Че Геваро, который не был здравомыслящим в вашем понимании, но который смог сделать мир чуточку лучше. Вот не мог он сидеть сложа руки, когда такое происходило, вот зуд у него какой-то начинался. И со мной такая же проблема.
"Вот у меня молодой человек - не нравится ему, сходил со мной за компанию, посмотрел и забыл. И не пишет нигде, никого не оскорбляет. Ему просто наплевать на "Сумерки" и прочие продолжения."
Мне всю равно на вашего молодого человека, может он по жизни пассивный и плывёт по течению.
"И, между прочим, никто и не "кричит", переписываются себе спокойненько фанатки и поклонницы, никому не мешают, радуются успеху любимого фильма, а "кричите" и возмущаетесь как раз вы."
Действительно, кричим мы, а они визжат как свиньи. Я ради этого только и пошёл на "Новолуния", услышать этот визг резанных свиней. Это, конечно, жестокое сравнение, но мысль что я нахожусь в свинарнике меня не покидала на протяжении всего фильма. А переписку фанатак тихой и спокойной не назовёшь. Была бы она такой, я бы не знал что это за фильм.
"Либо вам нечего делать, либо мыслей других, кроме как об оскорбительном для вас успехе Новолуния нет. Что вам так не дают покоя деньги Summit?"
Делать мне есть что, мыслю я о разном. Что мне не даёт покоя я уже писал, выпишите себе на бумажку, чтобы не следующий раз не спрашивать.
И еще один момент. Прекратите оскорблять других людей. Что это за сравнение – свиньи?
Грубите, почему-то… А ваши странные мысли выписывать на бумажку (да еще и в приказном тоне) как-то не возникает желания. Детский сад…
P.S. Если мне не нравится фильм, я обычно ничего не пишу, а если и оставляю комментарий, то не называю людей, кому данное кино понравилось тупыми, свиньями и т.д. А вас цепляет эта тема…
Пытался я начать просмотр (1ой части), и с титров мне стало не по себе - повеяло ФУФЛОМ. Такое со мной бывает, очень редко, между прочим. 10 минут - и фильм удаляется с компа.
Мне чисто по-человечески интересно: почему народ интересует ТАКОЕ кино, почему его пытаются возвести в ранг культового, "шедеврального" и тд? Вот я и анализирую эту шумиху, чтобы хоть что-то прояснить... Хотя для себя-любимого.
Про грамматику начал не я, между прочим.
А вы хотите сказать, что справедливо, когда такой славой пользуется человек не достойный её? А своими "воплями" может я заставлю нескольких людей одуматься, взглянуть на мир шире.
Мне всю равно какую кассу он соберёт, выпишите себе уже наконец на бумажку, что меня истерия истерия вокруг этого фильма раздражает.
Извращение не мои слова, извращение так визжать! И я вообще-то никого не оскорблял, я привёл аналогию, ассоциацию. Я не просил выписывать мои мысли, я просил выписать что мне не даёт покоя. Мне кажется я по русский писал, в чёткой логической последовательности, как можно было не понять таких простых слов.
Детский сад пустословить, указывать друг на ошибки, когда из у вас самой хватает.
И вообще что вы тут делаете. Здесь собралась определённая компания тихо полить желчью этот фильм. Вы же не даёте спокойно это делать. А ещё пишите:
"И, между прочим, никто и не "кричит", переписываются себе спокойненько фанатки и поклонницы, никому не мешают, радуются успеху любимого фильма, а "кричите" и возмущаетесь как раз вы."
Вы должны знать, что кроме вашего неопровержимого мнения есть и другие)
От чего только люди не фанатеют?!
Несправидливо 1-е место Паттинсона в рейтинге, как и 4-е - Лотнера.
Глубокоуважаемые и горечолюбимые девушки "пропихивают" молодых и перспективных, и не думая об обьективности. Их фильмография не сравнима с фильмографией большинства персон из актерского архива.
Правильным было бы сделать антирейтинг актеров (или что-то в этом роде).
Думаю, РП и там занял бы 1-е место.
А Патисона возводят в ранг ЛУЧШИХ, что бесит, надеюсь, почти весь контингент данного сайта. Как-то так.
P.S. По-моему, где-то в разделе "Отзывы и предложения" (может я ошибаюсь) товарищ Alter-Ego уже писал, что рейтинг не говорит об уровне актера (профессиональном), а лишь свидетельствует об интересе к данному актеру, скачивании обоев, написании комментов о нем и т.д. Там же было написано, что было бы скучно, если бы на первом месте всегда был Аль Пачино, Де Ниро, Николсон, а у женщин Мерил Стрип. Это же бесспорно, что ни Паттисон, ни Стюарт им в подметки не годятся. Да и Сумерки не шедевр, просто нам девушкам нравится. Я вот не понимаю, как можно фанатеть от Звездных войн??? Но каждому свое. И закончим на этом.
Scorpos и храМоВНik - не одно и то же лицо. Кажется, по нику это прекрасно видно.
Я никого не пытался оскорбить. Да, меня беспокоит, куда катится МОЁ и смежные МНЕ поколения. Нет, не считаю себя потомком Че Гевары, хотя у него есть чему поучиться. (И кстати в моих, то есть Scorposовских, постах я ни слова не проронил о Че Геваре). Словосочетания "обезумевшая фанатка" я не использовал. Это как крикнуть "Эй, баран!" - и обернётся 10 человек, к которым выкрик не адресован.
Моя цель - анализ. Если я вдруг самым жестокосердечным и циничным способом кого из фанатов/фанаток задел - честно, прошу прощения. Порой язык и мысли у меня расходятся, слава Богу, лишь порой.
Кстати, Лиза, Вы тоже обобщаете, (позвольте Вашу цитату): "Да и Сумерки не шедевр, просто нам девушкам нравится". Вот это можно назвать трезвым мнением и к Вам мои сообщения не адресованы. Я говорю о толпах даже не фанаток, а фанатичек, называющих этот фильм "шедевром"...
P.S. Лиза, Вы сказали самую, пожалуй, дельную мысль - "на том и порешили..." А про послание Альтер-Эго, признаюсь, не знал.
P.P.S. Вижу, тут немного подправили мои сообщения... Извините за неудобства, с этим связанные, в следующий раз буду гораздо более сдержан. Обещаю.
Че Геваро я приводил как аналогию для сравнения типажа людей, он как яркий пример человека которому не всю равно. Ну что вы до сих пор к нему цепляетесь? Я не веду войну, откройте глаза и прочитайте где вы вообще находитесь. Это не топик для фанаток "Сумерки", так что с какого боку вы тут не понятно. Просто фанатки этого фильма действительно уже заполонили всё что можно, множась подобно одноклеточным созданиям.
Не вам судить для кого этот топик! Для всех, вообще-то. Если уж на то пошло, то многие недовольные не гнушаются зайти, черкнуть пару строк в "фанатских топиках" (если вы так все разделяете четко, хотя это глупость). Каждый имеет право писать там, где ему хочется и что хочется.
И почему вы опять грубите - "откройте глаза", "одноклеточные создания". Вы себя не с лучшей стороны показываете, образованный вы наш.
"Слушайте, ну вы меня уже достали, честное слово! Я НЕ ФАНАТКА! Просто нравится и не более. Не считаю шедевром ни фильм ни книжки. Паттисон НЕ МОЙ ЛЮБИМЫЙ АКТЕР. Я не считаю его мега-талантом, просто неплохо сыграл."
Тогда не понимаю, что вам вообще от меня надо. Я выражаю недовольство по поводу помешательства на этом фильме. Я не в коем случаем не наезжал на тех, кому он просто нравится, кто не пихает Паттисона на первое место и т.д..
"Я, если хотите, тоже борюсь за справедливость, а, точнее, против несправедливых ваших оскорблений в адрес поклонниц Сумерек."
Что-то не вижу аналогию между оскорблением и высказывание своего восприятия. Если вы посмотрите в толковый словарь, то увидите, что оскорбление это действие направленное против конкретной личности. Я бы тут вспотел по именам перечислять всех фанатак. Я не против если люди тихо наслаждаются этой жвачкой, это их дело. Но тут дело обстоит иначе, тут какая-то больная истерия.
"Это же дело вкуса, зачем кого-либо осуждать. В конце концов, это всего лишь мода, она пройдет, а истинные ценности и гениальные творения останутся, никто не спорит. Но пока так."
Но я то живу сейчас, а не в будущем. А вдруг в 2012 году и вправду конец света...
"А про Че я просто шучу, что вы так все близко к сердцу принимаете?"
Просто мне его жалко, я всё-таки считаю его сильной личностью и в какой-то мире символом.
"Не вам судить для кого этот топик! Для всех, вообще-то. Если уж на то пошло, то многие недовольные не гнушаются зайти, черкнуть пару строк в "фанатских топиках" (если вы так все разделяете четко, хотя это глупость)."
Я же вроде указал, к чему это я так написал. К тому что вы говорили будто фанатки тихо себе фанатеют, а на деле не дают покоя даже здесь, в узконаправленном топике. И я вообще-то за его пределы с своим недовольством особо и не высовываюсь.
"Каждый имеет право писать там, где ему хочется и что хочется."
Ну тогда опять таки, что же вы до мне докапываетесь, если у меня есть право писать что мне заблагорассудится?
"И почему вы опять грубите - "откройте глаза", "одноклеточные создания". Вы себя не с лучшей стороны показываете, образованный вы наш."
Ну а что писать, если вы себя ведёте так будто я залез на форум фанатак "Сумерки" и принялся всех и вся там оскорблять и унижать их ценности. И, кстати, я никого не называл одноклеточными созданиями, может хватит искажать мои слова уже.
Если бы меня волновало с какой стороны я себя показываю, или что обо мне думаю, я бы, наверное, даже институт бы не закончил...
Снято не так уж и професионально. Мне как то визжат по Пэттисону не визжат. Пох.
Мне одно не понятно...там многие поступки просто больные...наивность и пафос так и прут(начиная от диалогов) заканчивая петтисоном идущим от машины ппц в общем...я понимаю девочкам 12-17 еще понрав, но девушкам по старше...Кстати вот о тех же трансформерах что парни ваши вам в кино говорили что они хотят поиметь Мэган или какой у нее крутой зад? Визжали в прямом смысле при виде оптимуса прайма? НЕТ! вы разницу в фанатизме почувствуйте...Бэлла ппц эгоистка...и вот она ваша героиня супер(( Пэттисон ведет себя сам как девченка...млин джэйк во много раз во многих отношениях лчше но нет вампир-романтика? ппц....150 раз сказала наверно преврати меня-пластинку заело реально...Фильм точно таких денег не заслужил. А то 3й старт в мире зб-фанатики вы девченки...обидно...вы же знаете приводя в пример терминатора или трансформеров нам что мы себя так не ведем по крайней мере лет в 20 и после точно...а вы в любом возрасте слюной брызжите если вам скажут что фильм уг-так и есть...актеры не спасли. подача сюжета рваная. наивная. глупая. плагиатная до мозга костей. а вы ставите оценку шедевр перечисля 150 минусов и назвав 2ру плюсов-актеров...логика есть? Не дай боже п вашей вине киноделы расслабятся и все чаще подобное выпускать будут! Какая Осень в Нью Йорке, Сладеий ноябрь, Нотинг хилл, Титаник...... забудт о них, таких фильмов такого качества вам не видать если...вы выбрали Сумерки...и этим вас пичкать еще будут...100% еще книг 10 напишет автор...
Если девушкам, школьницам нравятся, наздоровье, пусть лучше это смотрят, чем когда меня занесло на "убить билла" я увидел там детей 10ти летних с папашами и мамашами... вопрос... что они вынесли из фильма... мне то дурно было после всей этой мокрухи. В сумерках хоть речь идет об отношениях.... да и море моркови вроде бы не наблюдается... актеров бы по серьезнее...
Другое дело "Аватар" мое мнение не стоит себя на что то настраивать, надо посмотреть... будем надеяться что фильм будет нести не только зрелищность но и мысли.
Возвращаясь к заглавной теме, хотелось бы сказать кто виноват. Конечно, виноваты поклонницы книг - их 90% из тех, кто штурмовал кассы. А вы, надменные потомки... То есть я хотела сказать мужественные наши, не думали, почему? Желание быть любимыми - это да. Но тут еще вопрос в том, как любимыми. Эта история о максимуме - таком абсолютном и бескомпромисном. Она эксплуатирует все наши болевые точки, все наши мечты о несбыточном. Ну как тут не повестись?! Я бы на вашем месте посмотрела на эту "дребедень" и использовала в своих интересах.
Тут еще есть момент - оголтелые поклонницы. Это просто блеск! Я сидела в зале, наполненном такими девахами, и их комментарии типа: "Ну когда он её засосёт?" несколько помешали мне оценить фильм. Но тут не Роберты, Беллы и киностудии виноваты, а общий уровень воспитания, как мне кажется.
Вопрос: "Что делать?" мне кажется, не очень актуален. И тем не менее хочу сказать, что мечтать девушки все равно будут. И я плохого в этом не вижу. Кто виноват, что в жизни все по-другому? Может, хоть в кино все будет так, как нравится нам...
Я не про всех девушек, а про тех что которых этот фильм заставляет визжать.
Далее, я не говорил, что мужественность проявляется в накаченности. Мужественность проявляется в воле, силе духа и ответственности. И почему это Паттисон творческого склада обязательно? Т.е. если человек в хорошей физической форме, то он уже не творческого склада? Вы ошибаетесь! Мне занятия БИ не мешали рисовать на уроках и не мешают учиться в художке.
Если вы принимаете на свой счёт, возможно так оно и есть. Но у девушек с не сформировавшимся внутренним миром происходит именно так, у мужчин всё-таки более аналитический ум.
Вот скажите мне, что такое романтика, или кто такой-романтический человек. Без словаря, своими словами, как вы это понимаете, что это слова значит для вас? Что такое любовь?
У мужчин развилось вполне обоснованное недовольство этим всеобщим помешательством.
Из всего могу зделать вывод что протестуют два вида мужчин. Первым обидно за их любимые творения, то что "Сумерки" делают внушителную кассу, по сравнению с действительно талантливыми работами,... и то что "Патинсон" ворвался в список лучших актёров. Этих я могу понять... это и правда обидно. Но господа! Девушки тоже люди, у них тоже есть предпочтения. Например тот же "Nija assassin" с морем кровищи им явно не по вкусу, а нам мужикам иногда хочется брутальности на экране. Вот так и им в эру сурового реализма на экранах хочется немного историй о чистой и розовой любви, страданиях и т.д. И ктому же женщины и даже малолетние школьницы тоже умеют пользоваться интернетом и голосовать за своих любимых актёров, пусть даже только потому что они "милашки" ...и в этом нет ничего удивительного им свойственна простота мышления и это нормально.
Вторая же категория протестующих меня просто умиляет) Рассказывают тут что "Сумерки" подают плохой пример любви? Фантики да? Вы чтоли расскажите как любить, кого и за что надо? Может девушки всё-таки сами разберуться за что любить нас мужчин? Нет, ну если обьект вашего интереса - это девчёнки школьного возраста, то да, если вы не похожи на Патинсона то дело труба) Ваши заявления смешны! Как будто имеем дело с одинокими, закомплексоваными обитателями интернета, которые бояться что Патинсон отберёт последний шанс найти девушку... это с возрастом пройдёт.
я из любопытства прочитала книги. Не скажу, что шедевр, но я оччень люблю сказки, а как известно в сказке ложь. Фильм смотрела (правда на компе) на одном дыхании даже не пытаясь перелистывать, не в пример обычного. Смотрела с другом и откалывала шуточки!! Но было ощущение, что я опять вернулась в свои 16 лет по моему мечты о принце были именно такими. И как ни странно, тоже хотелось жить вечно, не болеть и быть сильной.
Наверное именно это перекладывают на актера. Посмотрела его фото в обычной жизни - не мой мужчина, а фильме игает так что хочется! И фильм он и держит. кстати, в книге белла вообще то зануда, прямо как взрослая рассуждает, каждый шаг продумывает, в жизни девочки все делают по наитию.
"Простота мышления", дипломатичный способ сказать человеку, что он туп.
А вообще, подобные фильмы шлифуют мировоззрение людей, этакий конвейер полуфабрикатов. "Очередной кирпич в стене". Назвать людей подверженных этой массовой культурой романтиками очень сложно, хотя каждый себя считает таковым.
Самое интересное это то, что идеал любить невозможно по определению, потому что он пустышка, у идеала нет индивидуальности. Любят те мелкие недостатки, которыми обладает человек, которые делают единственным таким. Они остаются в памяти навсегда, вызывают улыбку. А что в памяти оставит идеал?
Что же касается мужественности, я не буду сейчас спорить об этом. Так как сегодня в моде безвольные мальчики. Я, конечно, в недоумении от сегодняшних ценностей, да и вообще от того, что творится вокруг, но слушать опять истерию желания мало.
Сам же фильм у меня вызвал ассоциацию не со сказкой, а с эротикой. Учитывай, наличие там вампира позволю себе гадость, обозвав это дело "порно". Возможно, подобное кино для девочек подобие, скажем, журнала "Playboy" для мальчика. Говорят же, что мальчики и девочки любят воспринимают противоположный пол разными органами чувств. Такая теория, по крайней мере многое объясняет и не в самом плохом свете. Что же касается более взрослой аудитории, видимо фанатизм подобными фильмами происходит от нереализованности в любви.
Ну а если говорить по существу, то никто не будет отрицать, что женский мозг работает совершенно подругому чем мужской. Женский мыслительный процес немного проще, он не строит таких сложных логических цепочек как мужской, но это не делает их глупее, наоборот, это позволяет им не зацикливаться на мелочах и иногда очень облегчает девушкам жизнь)) Поэтому с этим высказыванием: ""Простота мышления", дипломатичный способ сказать человеку, что он туп." категорически не согласен.
Ну а вам уважаемый ХpaMoBHik хочу посоветовать мыслить немного по-проще) Потому что к сожалению ваши размышления о романтизме, любви, идеалах и прочее никого тут не интересуют. И это не оскорбление, просто поймите, люди все тут взрослые и имеют свои представления о вышеупомянутых вещах, вы не заставите их смотреть на вещи по другому, особенно женщин, которые мыслят принципиально по-другому, лучше научитесь их понимать... Ваши принципы мне понятны и хорошо что они есть. В наше время не так много людей с принципами, не изменяйте им. Просто форум обсуждения фильма "Новолуние" это не то место на котором нужно о них заявлять.
Странно получается, изначально я только негодовал из-за шумихи вокруг Паттисона.
"Речь идет не об аппарате мышления, а о мировоззрении"
А разве вы не понимаете, что формирование мировозрения как раз от способа мышления и зависит. У женщин он другой. Конечно любая женщина, девушка, девочка посмотрев фильм "Сумерки" понимает всю илюзорность показаных там чувств. Но что-то же там есть, что не позволяет им оставаться равнодушными к фильму. А что? Мы с вами это никогда не узнаем и не поймём, потому что мы мыслим по-другому.
Не задавайте женщинам "конкретных вопросов", не спрашивайте их что такое любовь и не говорите кого и за что любить, чем восторгаться и какие фильмы смотреть ...просто научитесь их понимать. И если вы научились понимать свою девушку, это замечательно, но ведь все они разные ...и их миллионы!
Вот к примеру сидим мы тут с вами и рассуждаем о "романтике" и о Патинсоне (как бы глупо это не звучало), а кто-то гопнет кого-то в переулке, зальеться пивком, посмотрит какойто конкретный фильм и подумает: "Какой же я крутой". Спросите лучше у такого человека, что такое любовь, вместо того чтоб терроризировать несчастных поклонниц "Сумерок"
"Простите конечно, но кто вы такой чтобы говорить "мне надо...", "я задавал вопрос..."? Вам не кажеться что вы не вправе задавать подобные вопросы незнакомым вам людям. Понятия любви и романтики, очень субьективны и их не так легко сформировать как вам кажеться."
Если у человека есть понимание, он сможет сформулировать, конечно, каждый ощущает по своему. Но если человек уверяет, что в фильме есть настоящая любовь, а люди не ругающие фильм-бездушные табуретки и так далее. Но если они оперируют подобными слова, быть добры объяснить их смысл. "За базар надо отвечать".
"Конечно замечательно, что вы можете сами ответить на эти вопросы, но разве вы не допускаете, что даже ваши ответы на подобные вопросы могут изменяться с опытом? Неужели вы думаете что есть аксиома, характерезующая "любовь" и "романтику", а знаете её только вы, поэтому и позволяете себе как учитель в классе спрашивать об этом?"
Логики не вижу, если я спрашиваю, я хочу знать. А это никак не вяжется с навязыванием своего мнения. Вы берёте роль на себя роль судьи и так считаете свою позицию единственно верной. Вы глядите свысока, будто только вам известна правда. Вы обвиняете меня, но не следите за собой. Меня вызвали на спор, вот я и спорю. Они утверждают, я хочу понять на основе чего они утверждают. Всё предельно просто.
"А разве вы не понимаете, что формирование мировозрения как раз от способа мышления и зависит. У женщин он другой. Конечно любая женщина, девушка, девочка посмотрев фильм "Сумерки" понимает всю илюзорность показаных там чувств. Но что-то же там есть, что не позволяет им оставаться равнодушными к фильму. А что? Мы с вами это никогда не узнаем и не поймём, потому что мы мыслим по-другому."
Мышление относится к пониманию мира, тут же вопрос к его ощущению и восприятию. Я всё-таки считаю, что чувствуют не мозгом!
"Не задавайте женщинам "конкретных вопросов", не спрашивайте их что такое любовь и не говорите кого и за что любить, чем восторгаться и какие фильмы смотреть ...просто научитесь их понимать. И если вы научились понимать свою девушку, это замечательно, но ведь все они разные ...и их миллионы!"
А как можно вести дискуссию, если не ясен предмет? Это какое-то брожение во тьме. И опять-таки я не указывал какие фильмы смотреть. Я много раз писал, если бы не такое помешательство, я бы давно уже забыл про этот фильм.
"Вот к примеру сидим мы тут с вами и рассуждаем о "романтике" и о Патинсоне (как бы глупо это не звучало), а кто-то гопнет кого-то в переулке, зальеться пивком, посмотрит какойто конкретный фильм и подумает: "Какой же я крутой". Спросите лучше у такого человека, что такое любовь, вместо того чтоб терроризировать несчастных поклонниц "Сумерок""
Вопрос ещё кто, кого терроризируют, если они добрались даже до такого топика. Я не лезу в их среду. Что-то я не припомню ни одного своего комментария в топике, где фанатки обсуждают какой это клёвый фильм. Они сами подставили себя под удар.
Вот только люди, которым вы "задавали конкретные вопросы" уже давно утратили интерес к спору, как собственно и я. Это не тот спор, где должна родиться истина, она у каждого своя, как и восприятие мира и не важно чем по-вашему вы его воспринимаете ...мозгом, сердцем, глазами...
Вобщем, пользуясь вашим выражением, за "базар" не надо отвечать, "базар" нужно заканчивать...
Я не собирался устанавливать устанавливать истину, что такое любовь и т.д.. Мне просто интересно что они понимают под этим словом, если так смело его используют. По крайне мере, ответ на такой вопрос многое бы прояснил в их позиции. Если угодно, это попытка понять мою оппозицию.
А вообще, моё сообщение, с которого началась наша перепалка, я никому не адресовал, просто мнение.
Проще и быть не может, прям как у среднестатистического быдла. И они бывают счастливыми.
Да, Храмовник, вам бы поучиться у нас простоте мышления (понятие в интерпритации Verdicta). Вы слишком все усложняете.
"Знаете, товарищ ХpaMoBHik, я даже уже соскучилась по Вам!) Когда вы кого-то задеваете своим мнением, все должны замолкнуть и принять как должное, но зато когда напрямую оскорбили вас, вы тут же выпустили шипы и ответили, прямо скажем, агрессивно."
Агрессивно? Если вы про "Луч света в темном царстве", то агрессии к данному персонажу я не испытаю. Наоборот, даже улыбнулся. Такие люди повышают мне самооценку... Я, кстати, никого на прямую не оскорблял, просто либо мои сообщения доходят до вас в искажённом виде, либо вы намеренно их искажаете. Я пока ещё не перезодил на агрессивный спор, то что вы принимаете за мою агрессию, это свойство личности. Я не привык сглаживать углы или искать обходные путь. Потому говорю всё прямо, ломаю стены головой, если вам так угодно. Но ваше постоянное искажение смысла моих слов утомляет.
"Прекрасно! А вам называть поклонниц саги недалекими и тупыми - это ничего, попрет. Ну, да ладно..."
Хотел бы я знать, где я такое говорю. Я по-моему много раз писал, что ничего против спокойных поклонниц это фильма не имею. Даже и ярых фанатак не припомню, чтобы тупыми называть. Хватит извращать мои слова.
"Вы всё хотите знать, что такое любовь, романтика. Вроде как, уж если мы, примитивно мыслящие любительницы Сумерек, имеем наглость называть действо, происходящее на экране, этими вышеобозначенными понятиями, то мы просто обязаны объяснить смысл, который мы в них вкладываем. Тут я, конечно, согласна с Verdictom на все 100%. Позволю себе несколько цитат. "Понятия любви и романтики очень субьективны, и их не так легко сформировать, как вам кажется."; "Неужели вы думаете, что есть аксиома, характерезующая "любовь" и "романтику", а знаете её только вы, поэтому и позволяете себе, как учитель в классе, спрашивать об этом?""
Опять-таки я вроде объяснял что к чему.
"Для меня настоящие романтичные отношения, настоящая любовь - это как раз и есть отношения между Эдвардом и Беллой. Это когда красивый (лично для меня) мужчина любит женщину, любит так, что не видит вокруг никого другого, никаких других женщин, не замечает их красоты. Такая любовь, когда ради предмета своего обожания можешь сделать все, что угодно, можешь даже умереть за него. Когда понимаешь друг друга без слов, улавливаешь настроение, чувствуешь человека. Можно быть совершенно разными людьми, не похожими ни в чем, но жить как будто на одной волне, дополнять друг друга. В общем, "жили они долго и счастливо и умерли в один день"."
Но я просил дать отдельно понятие любви и понятие романтика. Постарайтесь, когда будете давать определение любви, не использовать фильм и производные от слова "любовь". Мне интересно не как любят, а что такое любовь.
"Мы более романтичны по своей природе, приятно на мгновение поверить в сказку."
Это вопрос очень и очень спорный. Хотя бы потому, что мужчины, оказывается, более чувствительны (это утверждение не моё, а учёных. Честно говоря я с ним ещё не определился).
"Да, Храмовник, вам бы поучиться у нас простоте мышления (понятие в интерпритации Verdicta). Вы слишком все усложняете."
Не дай бог. Я не выживу без построения чётких логических цепочек.
Verdict дал вам второе дыхание своими дипломатическими взглядами. Он единственный у кого вы нашли поддержку, вот и приводите мне его в пример.
Мне кажется, предмет спора уже не сам фильм...
"Я не искажаю ваши слова, просто общий смысл таков."
Я говори "визжат как свинью", получаю сразу "наезд", буддто я свиньями обзываю. Говорю "размножается как одноклеточные", получаю в итоге, что одноклеточными фанатак обзываю.
И что вы прицепились Что Такое Любовь? Что Такое Романтика? Ну, что вам нужно? Определение из толкового словаря? Как можно об этом сказать четко и ясно? Я вот старалась, писала... Даже обидно!
Вы не понимаете, вы описали ваше понимание любви, дали храктеристику. Ну не сказали, что представляет собой любовь по сути. Что это. Понимаете к чему я клоню?
И фильм тут ни при чем. Просто показала, что именно такую любовь (как я ее понимаю) я вижу в этом фильме, безусловно, отбросив все мистическое. Я вот замуж скоро выхожу, и мне хочется верить, что и у меня в жизни такая же love forever.
Я вот в гражданском браке живу и я опираясь на свой, путь ещё скудный опыт (в 18 лет начали встречаться, 4 года живём вместе) не вижу там глубины чувств. Не вижу фундамента отношений, как-то всё поверхностно. Вот я уже не помню, как жил без неё и не понимаю, как это вообще возможно. Я не мыслю себя без неё.
А насчет искажения слов ваших, то со стороны виднее. Вам кажется, что вы просто сравнения используете, но звучит довольно грубо.
Так я это в пример писал. И я не ответил что такое любовь. Я написал только об ощущениях. А от вас хочу услышать что это такое, любовь.
Например: любовь это чувство/состояние души/химические реакции/... ну и далее следует развитие. Я хочу услышать от вас что это (в вашем понимании конечно). А заодно и кто такой романтик, так как последнее время понимание этого стало очень примитивным. Ведь это мерзкое существо из "Парфюмера" тоже романтик...
"Я примерно также описала свои мысли, просто привязала все это к фильму (так как думала, что это и требуется - объяснить, что за чувства мы, поклонницы, находим в Сумерках)."
Написал выше. Просто если спорим, есть ли в фильме любовь, то надо определиться для начало что это.
"Ну тогда прошу вас, напишите, что же вы подразумеваете под этими понятиями. И ТАК напишите, как это вы требовали от всех остальных, самую суть. А то мне уже просто любопытно!) И так не так, и этак..."
Потом напишу. Пока я хочу, чтобы вы основывались только на свой опыт и чувства.
"А насчет искажения слов ваших, то со стороны виднее. Вам кажется, что вы просто сравнения используете, но звучит довольно грубо."
Звучит грубо, но я ведь не обзываюсь. Просто я всё говорю напрямую как думаю, потому бываю для многих несносным. Такой я и меня это устраивает.
По поводу простоты мышления. Ну, тут ни убавить ни прибавить. Мышление у каждого свое, но не нужно всех поклонников "саги" черной краской мазать. У меня на примете несколько поклонниц, которые в плане мышления очень даже ничего.