НЕОБХОДИМА АВТОРИЗАЦИЯ
  • Блог
  • Контакты: Адрес: Info@kinomania.ru,
    It's nothing personal (с)
    It's nothing personal (с)

    С момента выхода в России нового "Терминатора" минула неделя и теперь кажется можно порассуждать о картине, не боясь раскрыть какие-то сюжетные ходы и т.д. и т.п. Непосредственно о фильме МакДжи многого, к сожалению, не скажешь, а некоторые тенденции отметить можно. Ведь как ни крути выход "Т4" штука знаковая, безотносительно к оценкам и восприятию увиденного.

    Да, чуть-чуть о фильме. Многие, судя по комментариям, сошлись не на жизнь, а на смерть в споре о ляпах. Одни говорят, их там вагон и маленькая тележка, вторые - ничего страшного, и так сойдёт. Вся штука в том, что ляпов у МакДжи на самом деле совсем немного, а вот сюжетных провалов и пустот - полно. Что такое ляп? Это недосмотр. Торопились, отсняли, пересмотрели в монтажной - матерь божья!, а переснимать уже нельзя. На imdb.com в разделе goofs этих порой занятных и милых мелочей навалом, у каждого фильма. Но в нашем случае совсем другое дело. Например: Коннора везут в штаб, что находится на подводной лодке. Как его туда можно доставить? Ну, масса способов. Выбирай, не хочу. Но сценаристы выбирают не то что самый простой, а совершенно, категорически неправдоподобный. Коннора в сильный шторм просто сбрасывают в пучину океана и - хлоп! - он уже на подлодке. И это в фильме, режиссёр которого неединожды заявлял о максимальной реалистичности действа? На самом деле, такой приём очень часто используется в фильмах класса В. Но в случаях с классом В мы знаем на что мы идём и чего нам ждать. Никто не отменял художественную условность (таковой в картине является наличие горючего у сил Сопротивления), мы же в конце концов художественный фильм смотрим, а не документалистику. Но с вертолета в сильный шторм сразу на подлодку... Об остальных сюжетных лакунах говорить подробно надобности нет. Их слишком много.

    Рейтинг фильма. Ещё один камень преткновения. По хорошему, МакДжи сразу после оглашения рейтинга должен был помахать продюсерам ручкой и съездить поплакаться в жилетку Кэмерона. Слово реализм (а речь-то о войне, то есть пот, кровь, раны, взрывы) и рейтинг PG-13 - понятия несовместимые. По определению. "Т4" - этакий обезжиренный фантастический боевик, лишь, как любил говаривать любимый персонаж коллеги Молчанова Доктор Зло, с одной злобной калорией. В этом смысле, "Т3", за который Мостоу почти распяли, был значительно, значительно более реалистичен. Но мы же понимаем зачем и почему нужен такой рейтинг: больше зрителей, больше билетов, больше денег. Дело только в них.

    Мой любимый сюжет всей этой истории: привязка к первым фильмам Кэмерона. С одной стороны, МакДжи вещал о новой франшизе, о новом взгляде на всю историю. С другой же - фильм наполнен откровенными отсылками и книксенами в адрес классической дилогии. Так и тянет процитировать Юрия Юлиановича Шевчука: "Ты уж или крест сними, или же трусы надень". Надо было определяться: перезапускать франшизу с нуля или же максимально корректно поработать над связующими звеньями между предыдущими и новой частями. Сценаристы ограничились появлением компьютерного Арни, на которого, надо полагать, и была возложена функция по связи времен. Погнались за двумя зайцами...

    В итоге, что мы имеем. Имеем выхолощенный до зияющей пустоты "летний блокбастер", в названии которого есть почти священное для поклонников кинофантастики слово Terminator, но этим, к сожалению, всё и ограничивается. Продюсеры, прекрасные люди Борман и Кубичек, просто хотели заработать немного денег, считая, что пресловутого Terminator будет достаточно. Получился просто блокбастер, дорогой, но совершенно бессмысленный. Не имеющий, по гамбургскому счету, к фильмам Кэмерона никакого отношения. Всё это - ещё одно доказательство кризиса идей в Голливуде и тотальной коммерцализации творческого процесса. Талантливо развлекать ведь тоже надо уметь.

    За попытку всем участникам проекта, пожалуй, стоит сказать "спасибо". Но считать зрителей полными идиотами всё ж таки чревато.

    другие БЛОГИ

    Информационными партнерами проекта выступили Kinomania.ru и компания Terra Creativa.

    С утра до вечера рекламный фестиваль будет обсуждать индустриальные вопросы: проблемы, тренды, новые технологии и многое другое.

    КОММЕНТАРИИ 67
    Полностью согласен. Вы выделили основу: идиотский по своей сути сюжет плюс смешной рейтинг плюс метания между классикой и желанием запустить новую франшизу. Я бы ещё отметил невзрачных героев. Особенно Коннор. Хотя Бэйла уважаю, как актера. Но сценарий, сценарий!! : ((
    PG-13 губит все нормальные фильмы. Снимать фильм про войну с таким рейтингом-просто самоубийство. И это при том, что Т1 и Т2 были сняты с рейтингом R! Интересно было бы посмотреть "Спасти Рядового Райана" подогнанного под данный рейтинг...
    То-то я смотрю у пострадавшего Коннора с ранением грудной клетки и предположительно сердца, повязка на груди вся беленькая. И совсем не заливает потолок и окружающих как обычно бывает в подобных случаях. Ну да ладно.
    А вообще Станислав, этот ваш пост оставил у меня чувство некоего смятения.
    Выходит, что Терминатору (брэнду) как бы самому спаситель нужен. Простите за каламбур.
    Честно говоря мне фильм в целом понравился( это касается конечно просмотра в кинотеатре) хотя многие мои знакомые умудрились уже посмотреть ужасную пиратскую копию по телевизору)Мне кажется наша ошибка в оценке фильма( не считая конечно всяких недочетов сценария и т.д.) в сравнении с терминатором 2, лучшим фантастическим фильмом, который никому еще переплюнуть не удалось) А Т4 вполне имеет право на жизнь как отдельная творческая единица. В последнее время я оцениваю фильмы по простому критерию-посмотрел бы я фильм второй раз! Этот фильм я бы еще раз посмотрел....
    >Мне кажется наша ошибка в оценке фильма( не считая конечно всяких недочетов сценария и т.д.) в сравнении с терминатором 2,
    Alex, ну как не сравнивать-то если это продолжение?! Объясните.
    Ну, а как можно сравнивать фильмы, действие, которых происходит в разное время и так сказать в разные эпохи? И потом здесь как я понимаю речь идет об ошибках сценария)) Еще раз повторюсь, что Т2 неповторимый фильм, это фильм где нет ни одной ошибки и ни одной глупой сцены) Да он(т4) хуже чем все предыдущие части, но имеет право на жизнь, особенно с технической точки зрения) Фильм этот к сожалению, как и вся современная фантастика, принадлежит к кагорте фильмов без чувств и минимизацией мозгов)Но я лично отношусь к таким фильмам как к развлечению, я иду смотреть на спецэффекты, а искать смысл в таких фильмах давно уже устал)) Эра умной, интересной, а главное чувственной фантастики наверное прошло, к моему сожалению, наступила эра экранизированных комиксов!
    Ну так и я люблю хорошее развлекательное кино. И идя на Т4 совсем не рассчитывал на философию и глубокомыслие. Но что увидел: сюжетный винегрет и постоянный (ну это ОЧЕНЬ заметно было) зеленый экран вместо фона. Поэтому считаю, что и не стоило и снимать. Или мы теперь за любую, даже очень неудачную, попытку авторов благодарить должны? Мол, получилось чушь, но спасибо, что старались и время своё тратили? Нет уж.
    Неоднозначные чувства у меня вызвал фильм. Сначала, я пудамал мол сойдёт, не буду придираться, а потом почитал истории про вариант первого сценария и про то, что пошло "не так" ...и меня взяла дикая обида, за то что могло же быть лучше чёрт возьми!!! Если бы придерживались старого сценария! А так меня преследует чувтство ...неудовлетворённости, чтоли... как будто ничего и не было ...и я всё жду когда он выйдёт,... тот многообещающий Т4. Даже Т3 оставил, хоть какие-то впечатления ...да, не шедевр, но галочку я ему поставил ...а тут ...ничего.
    Хотя, хочу отдать должное спецэффектам, декорациям и общему антуражу, смотрелось всё органично, даже с рейтингом PG-13 ...не так уж мне и нехватало крови, внутренностей и грязного секса на матрасах (как кое-кто жаловался)
    И что бы там не говорили, про то что угробили фрашизу окончательно ...я всё равно наверно буду ждать следующей части (чему наверно не суждено сбыться, но всё же...) из чистого любопытсва ...просто посмотреть ...а что же ещё можно напридумывать?
    Если обращать внимание на все мелочи, о которых говорит в начале рецензии автом (с вертолета на подлодку), то мы бы фильмы смотрели не полтора часа, а сутки. Фильм интересный, захватывающий, отличные съёмки, классный актерский состав. Это что то новое, не хватало чтоб ещё в очередной раз отправили в прошлое терминатора, который бы спасал Коннора, надоело. Очередная рецензия автора, которая говорит о его интересах и предпочтениях.
    Вы во всём безоговорочно правы, кроме одного: этот текст - не рецензия.
    А никто и не поставил в претензию именно то, о чем вы пишите. Из ролика и многочисленных интервью была ясна основа сюжета. И она интриговала! Интриговала очень, и вы можете почитать мои высказывания того времени, и других остро критически воспринявших готовый результат. Это означает что мы были изначально предвзяты? Или все таки може проблема в фильме? Как вам кажется?
    Ну если Звездный путь не произвел на меня никакого впечатления (а это так) то я же не пишу что фильм отстой, или что то этом роде! И это просто потому что он мне не понравился!
    Я же вижу что фильм то не плохой, но со мной контакт не произошел, с героями фильма. Вот и все.

    Так что в оценке Т4 я буду более категоричен - это подделка, фальшивка, обернутая в знакомую зрителю упаковку. Вы говорите - вкусно, вкусно, нам нравится. А мы говорим - не вкусно! Противно, примитивно и глупо! На ковер! Импичмент Макджи!
    Я понял одно - на фильм идти лучше не надо. Потому что когда одни говорят, что фильм плохой и при этом уже ОГРОМНОЕ количество доводов привели, а другие это еще признают и защищают неуклюже - нет, извольте.
    типичная отговорка - "ну, мне нужны спецэффекты, а не смысл" - что за чушь? смысла может не быть на уровне 300 Спартанцев, но не так как мне описывают, что там в Терминаторе 4.

    PS всё, жду Трансформеров.
    Ждешь трансформеров??? Только не говори мне, что в этом фильме был и будет вразумитильный сюжет)))) Это же смешно!Трансформеры- это один сплошной спецэффект!!! А т4 не хочешь смотреть из-за не вразумительного сюжета......
    Эй! читать научись! когда сюжет на уровне - Мы Спасем мир (Спарту)! и давай всех мочить - это нормально, развлекаловка. там хотя бы нет ощущения (которое всё портит) что тебя за кретина держат. не такая же брехня, что в Терминаторе 4 творится
    Сам то понял, что ответил??
    да! сюжет может быть тупым, как в 300. но он как формальность. лишь бы для спецэффектов. и это не напрягает.
    а может быть невразумительно тупым, как в Терминатор 4. во время просмотра есть ощущение, что тебя держат за кретина и оно очень неприятно.

    вот что Baм непонятно?
    И кстати что то я не пойму,а что непонятного в сюжете Т4? Чем это он невразумительно тупой? Дружище, ты не путай сюжет и сценарий) И ты так и не ответил по поводу сценария траснформеров)
    сценарий тупость - я уже сказал, я на фильм не ходил, но мне такие несостыковки описывали (пример Станислава чего стоит), что хоть стой, хоть падай.

    а что неясного в Трансформерах? в первой части был примитивный сюжет, во второй части вроде та же команда, вряд ли угробят. Трансформеры дерутся с Десептиконами. взрывы! Меган и Шиа бегают в сторонке. Меган Фокс красива. периодически безобидные шуточки. Меган Фокс. взрывы! Фокс. я уже очень много поводов сходить на Трансформеров предложил
    кстати, я к Вам как то вежливо, на Вы. тыкает он мне, хех, гений к черту
    Великодушно прошу прощения)) Во-первых,как вы можете судить о фильме вообще его не смотрев? Во-вторых, почему это вы так щепетильно относитесь к сценарию т4, т.е он не имеет право ни на какие ошибки и т.д, а про другие фильмы говорите, типа:"Да сюжет и сценарий полный тупизм, но а он типа там и не нужен!" Чем т4 так провинился? Создатели, что обещали вам открыть смысл жизни? И обещали, что их детище самый лучший фильм всех времен и народов?
    я говорю, то что в тех фильмах сюжет просто простой до тупизма, детский, а в Терминаторе (как мне описываыют) он тупой из-за того, что там непонятно, что там что, ошибки страшные и всё такое.
    помню так же было в Пиратах Карибского Моря 3. вот там я сидел и не втыкал почти ни во что и чувствовал, что всю эту ахинею тут высасывают из пальца уже очевидно ради бабла. и когда мне сказали, что в Терминатор 4 все так же, я понял, не, смотреть не буду
    "Но считать зрителей полными идиотами всё ж таки чревато."
    Позволю себе Вас процитировать,на мой взгляд,это и есть ключевая фраза к этому фильму.
    Полностью с Вами,Станислав,согласен.
    Остальное уже не важно.
    В кинотеатр идти надо, мне кажется именно для большого экрана фильм и снимался. Когда на большом экране смотришь такие спецэффекты на всё по фиг. А если нужна глубина мыслей и т.д.. То уж лучше дома, в тишине посмотреть Тарковского.
    Фильм действительно слабый, и виной тому несколько фатальных факторов: необоснованный выбор в режиссеры МакГэ(почему именно он так и остается загадкой), забастовка сценаристов или то что сценарий переделали якобы по просьбе Бейла(роковая ошибка!) и последующая замена оригинальнейшей концовки на непонятно что, детский рейтинг, отсутствие каких либо новых идей, отсутствие толковых батальных сцен(хотябы пересмотрели как сняты городские бои в фильме "Дитя человеческое") ну и конечно участие Арнольда можно было бы увеличить.
    Не согласен с теми кто считает, что Т4 это фильм про спецэффекты...
    Это именно комерческое продолжение для любителей серии (но не для фанатов), и прочих категорий граждан, которые хотят хорошего боевичка со знакомыми лицами и сюжетом.

    Не забывайте про ту категорию граждан нашей страны которые о фильме узнают только увидев постер в своем городе и ессесно они думают "О, да этож терминатор, надо пойти" при этом не видев ни трейлеров-тизеров, ни обсуждения в инете...
    И ах да, я еще не ходил на терминатора, но пойду непременно... Так как это все же моя история, когда я маленьким пацаном смотрел первую часть, и потом чуть постарше вторую... ну и Г-третью)) Интересно о чем все это))

    З.Ы. За спецэффектами ждите 24 Июня, и Трансформеров 2, тандем Бей-Спилберг знает свое дело)
    ===> со знакомыми лицами и сюжетом.

    xe-xe
    Давайте лучше так,,, Скажите мне название хоть одного фантастического фильма за последние 10 лет с вразумительным и не глупым сюжетом и не забагованным сценарием??
    Оба "новых" бэтмена.... сойдет?
    Как вариант, "Железный человек", что либо глупого в сюжете мною не замечено.
    Темный город, Матрица(первая), Я,робот, Пекло.
    Из всего перечисленного соглашусь пожалуй только с матрицей( именно первой)! и то кстати, идея то фильма похожа на терминатора, про " светлое" будущее так сказать)Да "темный рыцарь" хорош конечно, но я бы не назвал бы его фантастикой)
    ну значит ты не смотрел все выше перечисленное ибо с терминатором матрицу объединяет только непосредственно идея захвата машинами человечества, а сценарно и тем более стилистически матрица полностью копирует(или лучше сказать совершает плагиат) "Темный город" Алекса Пройаса, советую пресмотреть его и ты всё сам поймешь.
    А что "Я, робот" по твоему не научная фантастика? на мой взгляд отличный образец жанра сай-фай. То же можно сказать и о "Пекле" Бойла. Можно было бы еще привести в пример шедевральную "Бездну" Камерона, но мы ведь говорим о фильмах последних 10 лет.
    Не помимаю о каком кризисе идей вообще идет речь? Голливудские боссы просто в упор не хотят видеть интересные и захватывающие сюжеты если они, конечно, не привязаны к всемирно известному слогану а-ля The Terminator. Хотите снять кино про войну машин и людей? Кино про лидера человечества с борьбе с машинами? Так вот же рецепт: серия книг Фреда Саберхагена "Берсеркер" + адаптированный сценарий + талантливый режиссер + 200-300 млн бюджета (в зависимости от количества частей) = 100% кинохит, после которого Терминатор идет курить на бамбуковое поле. Тут вам и Джон Коннор(ака Иоган Карлсен) и философии хоть отбавляй и масштабые сражения, вроде Битвы у Каменной Россыпи...ну вот почему, спрашивается, не экранизировать?

    P.S. Кстати, о косяках Т4. Кто-нибудь понял, как здоровенный робот размером с 9-ти этажный дом и гремящий как трактор "Беларусь" смог незаметно подкрастся к бензокалонке, вокруг которой, как я понял, пустыня просматривалась километров на 5-8?
    Скорее всего у него там была постоянная прописка, поэтому до поры до времени на него просто не обращали внимания.
    Да " Темный город" я действительно не смотрел) А, что есть такой фильм? Что то я в кино его не видел, а это значит, что его даже в прокат не стали пускать из-за его качества) А про плагиат, если ты не знал, идея фильма матрицы была позаимствована у японского мультфильма "Ghost in the shell", причем бр.Вачовски этого даже не скрывали)) Я робот- это детский фильм с детским сюжетом, про который даже смешно говорить) Пекло- фильм опять же без подводных камней, такой одноразовый, проходной малобюджетный фильмец) Ну бездна, это шедевр конечно и то опять Камерон)
    Tron, по поводу как большой робот подкрался к дому- вообще то его перевозил перехватчик, если ты не заметил)
    Ну скорее не перехватчик,а транспортник,тот кот.собственно и перевозил людей(у него посредине было место куда "складывался" жнец),а перехватчики у него из под днища вылетали для его защиты,да и размерами перехватчики намного меньше транспортника.
    Вообще то Темный город выходил в мировой прокат в 1998 году. В нашей стране, если помнишь в 1998 году был дефолт в самом разгаре, т.е. кризис по пуще нынешнего, и ни о каком прокате речи не шло. Японские мультики и всякие анимэшки не смотрю поэтому ничего про них сказать не могу, но если ты спросишь у любого более-менее разбирающегося в кино человека про Темный город, то узнаешь что он является в своем роде культовым фильмом, и является предтечей матрицы и братья вачевски именно от туда и отталкивались, мало того они даже декорации от туда использовали(!!!). Хм если ты считаешь Я,робот детским фильмом, то всё с тобой ясно, иди и дальше смотри анимэ, если тебе кажется что история робота осознавшего свою сущность и принадлежность является детским сюжетом, то у тебя весьма дурной вкус в кино. Пекло может конечно и нехватило бюджета, но смысловой нагрузки в нем предостаточно и тем более качественной актерской игры. И кстати вместо совершенно бездоказательной, левой критики ты бы лучше сам привел хоть один пример качественной научной фантастики вышедшей в последнюю десятилетку.
    Хе, а перехватчик, что по твоему безшумно передвигается?
    Bingo,ты прав я просто не правильно название сказал)
    Men, а ты не переходи на личности, я по-моему тебя никак не оскорблял и про тебя ничего не говорил плохого) Если здесь в блоге допускается такое поведение, то не собираюсь здесь метать бисер перед некоторыми " свиньями"....
    "Но считать зрителей полными идиотами всё ж таки чревато."
    может наооборот, зрители себя слишком умными считают?
    Какая нахрен философская составляющая? Никогда Терминатор не был и не будет "Списком Шиндлера"
    У Кэмерона ляпов нет что ли? а как вообще жидкий метал можно запрограммировать? с чего начинать-то, хотябы теоретически? вам ни один физик с програмистом в мире сейчас этого не скажет.
    А вы к подводной лодке в шторм придираетесь.
    Или сюжет первого терминатора гениален? "Робот из будущего пытается убить женщину" Интересная идея для 84-го года, но чего в ней гениального?
    Я вот одного не пойму, почему Кэмерону прощается, а McG нет?
    >>может наооборот, зрители себя слишком умными считают?

    А это как? Если Вам в ресторане принесут несвежее мясо и Вы об этом скажете официанту это будет показателем Вашего излишнего ума или банальной попыткой навести порядок? А зритель не может быть "неумным", "умным" или "слишком умным", зритель это зритель. Если ему фильм нравится, он его смотрит, хвалит, советует друзьям (спросите у Нолана, он знает), если нет - ругает и отговаривает всех знакомых.

    >>У Кэмерона ляпов нет что ли? а как вообще жидкий метал можно запрограммировать? с чего начинать-то, хотябы теоретически? вам ни один физик с програмистом в мире сейчас этого не скажет.
    А вы к подводной лодке в шторм придираетесь.

    Ну так с ляпами мы вроде разобрались. Ляпов в каждом фильме с достатком. У МакДжи это не ляпы, а сюжетные и сценарные провалы. Я готов поверить, что человека с помощью каких-то агрегатов можно быстренько с вертолета в подводную лодку транспортировать. Но когда мне просто через монтажную склейку показывают прыжок в океан и разговор на подлодке у меня возникают закономерные вопросы. Когда мне показывают, как новый Маркус смотрит на свою предыдущую версию в штабе Скайнет у меня возникает вопрос - как осуществлялась операция по пересадке сердца и мозга? Кто её осуществлял, терминаторы-хирурги? На эти объяснения много времени не надо, пара минут, пара штрихов. Но этого нет. Почему? Потому что об этом сценаристы просто не думали. Было не до этого. Они для Бэйла реплики писали.
    +100. Бейл со своими капризами испоганил все. Зачем ваще его брали...звезда блин. Есть сюжет, есть сценарий...хочешь сниматься давай...тебе за это платят. Нет? вали..другого найдем, свято место пусто не бывает. А так...получилось жалкое подобие Терминатора с Бейлом суперменом, котрому все не почем...параноик с рацией в руках.
    Ну так вы так и скажите - Мясо просроченное - фильм туфта, не ходите в кино. И после этого зритель скажет " А ведь Станислав предупреждал". Но только стоит уточнить, что мясо-то конечно так себе, а вот коктейли отличные и персонал приветливый. Но без мяса это не ресторан, а кофейня.
    В принципе-то все оно у вас так и есть, за исключением одного:
    Получается, что проблема в сценарии (ну пробелы имеются, согласен) но неудачник McG, а не Джонатан Нолан (который к стати в титрах не отметился на всякий случай), хотя работали они конечно в жутком цейтноте.
    >>Получается, что проблема в сценарии (ну пробелы имеются, согласен) но неудачник McG, а не Джонатан Нолан (который к стати в титрах не отметился на всякий случай), хотя работали они конечно в жутком цейтноте.

    А зачем ему там отмечаться, если его брутальная версия была отправлена в мусорный ящик поборниками рейтинга PG-13?
    Воо, отлично. кто нас за идиотов держит? поборники рейтинга PG-13.
    а вы все на McG бочку катите.
    А начинать можно с жидкой крови, которая програмируется, а не просто перемещается по телу хаотично. Да что там кровь - вода программируется, неужели вы не слышали? Очень странно слышать такую претензию.

    Что касается философии - Камерон как раз рационалист и реалист до мозга костей, на мой взгляд. И фантазию свою, по его же словам, он черпает из реальности, а не из других фильмом. Так что причем тут философия, вы не путайте с message фильма.

    А понять вы не хотите просто. Вам обьяснили в чем отличие ляпа от провала в сценарии, а вы все требуете обьяснений. А с Т4 все ясно. К сожалению.
    2018 год. Вся земля покрыта пеплом и костьми, по всюду радиация. Погибло 3 млрд людей. Вы только вдумайтесь! Люди выходят на землю только по ночам. Так как, днем их безжалостно истребляют Танки, самолеты и терминаторы...снующие везде. Нет у людей самолетов...уничтожено все, для скайнета увалить ядерной ракетой по анграм и ВПП проще пареной репы. В этих условиях люди выживают, 13-летний подростки бегают с винтоками и борятся со скайнетом. Полчища Т-600 с резиновой кожей, которых остановить можно только танком, которые поймав человека разрывают его по полам и вырывают железными пальцами сердце из груди. Людей отлавливают и держат в тюрмах, над ними проводят эксперименты для Т-800 и кожи как у человека. Единственный человек который знает немного больше остальных о всем этом ужасе и хаосе это Джон Коннор. Но это не щначит что он пуп земли, и читает проповеди по вечерам о жизни...и его слушают что Саддама Хусейна в Ираке.
    Кстати в книгах упоминается и Т-700...переходная версия. Еще можно было показать, что скайнет где то строит машину времени...
    Забыл сказать о Хантер киллерах, они создавались не слишком маневренные и не слишком скоростные ввиду того что сопротовления в воздухе попросту нет. откуда А-10 в Т-4 (в фильме) загадка.
    Почитайте книги, там же просто одна без исходность...
    В Т-4, а он задумывался как трилогия нужно было показать начавшуюся войну роботов и людей. Тот ужос, которого избежать не удалось...показать как гибнут пачками люди..как давят гусеницами, как терминаторы пытаются находить их убжища. Концовка должна быть такая - трущебы убежища...заходят люди...лай собак...вываливает человек с машин ганом в руках и начинает всех ложить...это Т-800.
    В Т-5 показывать рубку людей и уже Т-800 в пермешку в Т-700, танки самолеты и т.д. Становление в командиры Джона Коннора...тока не сумашедщего и парноика как Бейл а нрмального мужика, который всегда все знает..что и как делать. И даже если руки отпускаются и надежды нет, то он все равно все знает. Дальше завязка с машиной времени...Т-800 отправляется в прошлое...за ним посылают Кайла Риза... В конце показать Т-1000, который громит всех и вся. Новейшая разработка скайнета...
    В Т-6 Т-1000 отправляется в прошлое, людишки уже знают как ловить и перепрограмировать Т-800...и так же отправляет его в прошлое. Но война идет, которй конца и края не видно...человечество вымирает, с каждым годом нас становиться все меньше. Но тут из будущего появляется Маркус Райт, у которого цель одна помочь выжить человечеству. Так как в конце войны людей больше не останеться, и скайнет это осознало и из будущего послало каиборга что бы ее отключить.
    Вот так нужно было снимать...

    А не эту жалку пародию...с бейлом воплоти. Тьфу.
    Неплохую в принципе трилогию ты набросал,осталось найти продюсера,деньги и можно приступать)
    хотя это в теории,но учитывая какая глупость писана в оригинальном сценарии,они еще хоть что-то умудрились снять,но все равно облажались по полной программе.
    и единственное что вызывает у меня вопрос спустя неделю после просмотра,как можно было так бездарно потратить такой бюджет.
    Станислав и желательно все-все-все, кто смотрел да и даже те кто не смотрел фильм, пройдите пожалуйста по ссылке и почитайте каким был сценарий изначально (не только концовка):
    http://www.kinopoisk.ru/level/51/type/kino/post/104/ - я не говорю что фильм станет от этого сильнее нравиться,я его сам даже ещё не смотрел (хочу своё мнение составить), но просто надо понимать, что и Джонатан Нолан и МакДжи и Кристиан Бейл сделали лучшее по сравнению с тем чем это могло быть изначально.
    Спасибо. Интересный материал. Только два нюанса: 1. К тому, что вышло на экран Джонатан Нолан (просто напомнить, сценарист "Помни", "Престижа" и "Темного рыцаря") не имеет никакого отношения. Его идеи были отвергнуты продюсерами. Сценарий принадлежит перу Джону Бранкато и Майклу Феррису. 2. Каждый дорогостоящий фильм во время производства претерпевает изменения в сюжете, это может касаться деталей, а может и финала. Главное, что мы в конечном счете видим на экране, в итоге. А итог в данном конкретном случае грустный.
    Хых, а как лихо нашли виноватого.... Джонатан Нолан.....
    No comments, одни эмоции....
    Только вернулся с сеанса...

    Весь фильм держало стойкое чувство... оторвать от фильма приписку Terminator, и заменить киборгов какиминить другими роботами по внешнем виду(ну и плюс назвать главного героя Василий Пук) и это просто хороший такой боевик получится, про будущее и войну людей с машинами...

    А ведь на самом деле я часто задаюсь вопросом последнее время, почему при раскрутке фильма пишут именно имя режисера? почему не сценариста? или там мастеров по спецэффектам которые в гараже варили эти модели терминаторов...

    К режиссерской работе... особо не придраться, есть удачные кадры, откровенно неплохие сцены... а есть и некторые провалы...

    Плюс немного поразило то что в книге по вселенной после СудногоДня, человечество упало в глубокую *опу, потеряв оружие, вертолеты, снаряжение, и сражались тем что им удалось достать, против уже неплохой армады Скайнета, пусть и не самой ловкой, и постепенно с годами войны, находили лазейки, слабые места противника, постепенно увеличивая свою мощь...

    А тут нам показывают что у людей все не так уж плохо... вертолеты, подлодки(ка), куча всяких джипов....

    А вобще знайте... любители терминатора (но именно НЕ дотошные фанаты, которые знают толщену черепной коробки у Т800,и точную разницу между там Т600 иТ650i)
    сходите, вам понравится, хороший боевик, со знакомой историей, плюс несколько кроссоверов к Т1 и Т2.
    Я ходил с девушкой которая не смотрела Т1,Т2,Т3 но о вселенной в кратце знает (от меня) Как она сказал после выхода из кинотеатра "Хороший фильм, но второй раз смотреть не очень хочется..." я с ней согласен)))

    Это полностью мое мнение, так что просьба не кричать, "Ирод! В Ад скота!")))
    "Ирод! В Ад скота!")
    Это ты круто взял,мы же здесь не инквизиция)
    на костре никого не сжигаем.
    каждая точка зрения,безусловно,имеет право быть высказанной.
    А вот я Т-2 увидел первый раз в 2004-м году ;) Т.е. через год после фильма Джонатана Мостоу. Т-1 смотрел еще ребенком в 1990 году в видеосалоне с гундосым переводчиком.Запомнилось не то слово! :) Т.е. посмотрев сперва Т-3 и сравнив характер Шварца из Т-2 однозначно отдаю пальму первенства Т-3.Не в плане философии или сюжета,а именно самой харизме киборга. Этот CS101 наиболее адекватен и похож на машину. Т.е. не сопли разжевывает и ноги приподнимает как в Т-2,а обманывает,хитрит и хохмит,разбавляя сие нравоучениями...
    Т-4 в плане сюжета слабоват,есть вопросы,но в Т-2 в режиссерской его версии их не меньше. Как отдельная картина фильм хорош. Но реализма если быть честным не хватило. Терминатора легко завалить из пулемета,Маркусу для чего-то нужно сердце( что прокачивать то? ); skynet популярно объясняет все непонятки по телевизору( кому,роботу?);ядерные взрывы не смущают людей и пр.
    Станислав, а можно поподробнее о не принятых идеях Нолана?
    Ну, подробно, как Вы сами понимаете, об этом могут рассказать только сам Нолан да МакДжи. Но я помню, как в ноябре на презентации картины в Москве МакДжи не без гордости говорил о том, что script doctor*apos;ом сценария был Нолан, который привнёс в картину модную ныне мрачность и реализм. По всей видимости, во время монтажа от всего этого пришлось отказаться (какая уж тут мрачность, когда рейтинг PG-13).
    Че вы все тут фаны ТЕРМИНАТОРА,смысл фильма поняли хоть, все его мелочи и так далее, фильм супер! и я жду очень Т5 очень жду,я три раза в кинотеатр ходил на Т4 и 2 раза сморел так и еще раз посматрю! настаящие фанаты нискажут про Т4 что это г..но.
    Очень тебя жаль,раз ты на такую глупость три раза ходил!
    хотя,судя по количеству ошибок,все тут понятно.
    Че мы фильм то не можем понять, Т4 то, а? Че мы такие тупые то? Мелочи все и так далее не в тему чо то, как то стремно все! А ты Терминатор 3 раза в кинотеатр ходил и 2 раза еще так смотрел, это как? Что то не догоняю!
    Чего то я читаю и вообще никак не могу понять о каких провалах в сценарии и в сюжете здесь все говорят? Объясните мне поподробнее пожалуйста, про каждый провал расскажите. Где вы их там столько увидели?
    Из всего выше прочитанного и исходя из увиденного, я могу согласиться только с одним непродуманным моментом, а именно - прыжок в шторм прямо в в воду без какой-либо специальной экипировки и т.д. Хотя даже этот момент, можно понять, если поразмыслить. Дело было очень важным для Коннора и ждать пока кончится шторм просто было нельзя, а способов доставить его на подводную лодку пока идёт шторм скорее всего никаких и не было. Другое дело, при спокойном море - там наверняка у них всё было продумано и предусмотрено. Но Джон Коннор просто не мог и не хотел ждать, поэтому пошёл на этот рискованный шаг. Именно такие поступки характеризуют его как решительную, cмелую и бескомпромиссную личность! Именно благодаря таким поступкам и характеру, Джон Коннор стал лидером сопротивления. И на мой взгляд, именно об этом хотел cказать режиссёр, снимая эту сцену! Так что даже в данном случае, вы слишком придираетесь и даже не хотите подумать - а почему именно так было придумано и снято, а просто тупо доверяетесь субъективному мнению одного человека, который написал рецензию и эти рассуждения. А сами почему то как будто подумать и поразмыслить не хотите и мнения своего у вас нет. У меня почему-то именно такое впечатление сложилось, когда я читал многие из комментариев тех людей, которые здесь их оставляли. А вот лично у меня другое мнение, отличное от мнения Станислава Никулина. И фильм мне показался вполне продуманным и логичным. И при этом он действительно продолжает идеи первых двух частей и снят ближе именно к этим частям (к настоящему Терминатору), нежели третья часть, которая была больше похожа на комедию и портила всю атмосферу и дух Терминатора. Четвертая часть получилась более серьёзной и интересной, чем 3-я часть. И если вам что-то не понятно в 4-ой части и вы видите там какие-то провалы, то пересмотрите повнимательнее, вдумайтесь и вы всё поймёте я надеюсь. Потому что я лично, не увидел каких-то провалов и пустот в сценарии и объяснить могу практически всё что видел, ну за исключением может парочки деталей, которые может быть я просто недопонял, потому что что-то упустил. Но даже, если эти детали действительно непродуманны, то ничего страшного в этом нет. Минусы есть во всём ;)
    Ну и как вы уже поняли, фильм мне безусловно понравился. И не понравилось мне только одно - а именно то, что рейтинг у него действительно был совсем не подходящий, в результате чего в фильме нет кровавых и жестоких военных сцен, которых ему конечно же не хватает. Плюс ещё сцен страданий, которые людям приходится испытывать, выживая в этой страшной войне с машинами и тем более попав к ним в плен. Вот этого действительно не хватает фильму. Но даже не смотря на это, фильм получился вполне удачным на мой взгляд. МакДжи со своей задачей справился ;)
    Эта его работа гораздо лучше, чем какие-нибудь действительно глупые и несерьёзные Ангелы Чарли.
    Глупые и несерьезные Ангелы Чарли смотрятся на фоне Т4 без претензий, как раз. А вторая половина Т4 один сплошной ПРОВАЛ в плане сюжета. Так что не делайте такой удивленный вид.
    >Так что даже в данном случае, вы слишком придираетесь и даже не хотите подумать - а почему именно так было придумано и снято, а просто тупо доверяетесь субъективному мнению одного человека, который написал рецензию и эти рассуждения.
    Нет, уважаемый Dreaman, всё дело в том, что мы как раз решили подумать во время просмотра. Отсюда и такое отношение к фильму. Вы удивительно пишите про прыжок в воду, просто удивительно. Когда человек прыгает в воду с такой высоты в такой шторм он ТОНЕТ, понимаете? Тонет. Без вариантов. Никто "тупо" никому не доверяет. Если я согласен с точкой зрения Станислава, то я об этом и говорю. Вы с ней не согласны? ОК! Тут вроде как пока демократия, Ваш пост опубликовали. :) А нестыковок в Т4 значительно больше, чем прыжок в океан. Почитайте комментарии к рецензии на главной странице. Там много об этом.
    для тех, кто не видел..
    это так...интереса ради..)
    Сэм Уортингтон получает из рук Джеймса Кэмерона премию "Breakthrough-2009. Australians In Film" за участие в "Terminator Salvation"
    http://lh4.ggpht.com/_AiwbJhne8fA/Sjf3GghWXSI/AAAAAAAAA5A/GpxmfCrN3oY/sam_worthington1.jpg
    Ну и не работает ссылка. Что же вы так обламываете.
    премного извиняюсь..
    вот тут точно есть)
    http://www.terminatorium.com/Images/News/sam_worthington1.jpg
    Спасибо, аж слезу скупую стряхнул.
    мдааа, завидую я вам всем друзья, а вот я живу в Замундии и до нас сие творение дойдет не скоро. у нас в столице даже кинотеатра нет, хотя чего же это я вру, есть подобие кинотеатра в центре города, размером с мою спальню, в котором пускают фильмы на dvdшках с 15-ю фильмами. качество сами понимаете какое. в последний раз пошел на Хранителей, после чего в знак протеста походы туда бойкотирую. тут товарищ позавчера скачал Т4 так там качество такое будто на нокиа снимали, в общем грустно, очень грустно и больно...

    p.s. не, жить у меня в стране конечно неплохо, место красивое, те кто бывал подтвердят, но вот как-то с кинотеатрами не заладилось :(
    Сочувствую, искренне, но зато в нашем Питерском лягушачьем царстве вчера лил весь день дождь при температуре 8 градусов. Может это вас как то ободрит.
    спасибо за понимание )

    ОТПРАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
    • I
    • B
    • Цитата
    • Спойлер
    Kinomania.ru
    Контакты: Телефон:+79167283638, Адрес: Info@kinomania.ru, Главный редактор: Горячок К.Л.