НЕОБХОДИМА АВТОРИЗАЦИЯ
лого
  • Новости
  • лого

    Вау-эффект

    Вау-эффект

    «Тёмный рыцарь: Возрождение легенды» добрался до первых пресс-показов. Любознательный ресурс WorstPreviews.com оперативно отреагировал на это событие и готов представить первые отзывы на закрывающий комикс-трилогию фильм Кристофера Нолана. Мало кто сомневался в общем положительном тоне критических вердиктов, но результат, кажется, превзошёл самые смелые оптимистические прогнозы: финальные титры зал приветствовал стоя.

    Людям с сайта пришлось поработать с восторженными откликами, чтобы отсечь всякие намёки на спойлеры. Голос критической массы звучит стройно и сводится к тому, что это не просто лучшая часть трилогии, но и сильный игрок в «оскаровской» гонке. Приводим несколько самых красноречивых высказываний (местами смахивающих на ещё один раунд вирусного маркетинга) счастливых посетителей заветного киносеанса:

    «Тёмный рыцарь: Возрождение легенды“ достоин „Оскара“ за лучший фильм года. Это единственная возможность для кинокомиксов забраться так высоко».

    «Самые лучшие и самые дикие 165 минут Кристофера Нолана».

    «Тёмный рыцарь: Возрождение легенды“ — не просто лучший фильм о Бэтмене, но и один из лучших фильмов, которые мне приходилось видеть. Просто невероятно».

    «Думаю, это лучший выход Бейла в образе Бэтмена и Брюса Уэйна».

    «Идеальная последняя глава трилогии».

    «Потрясающе... Не могу дождаться, когда пойду на него снова. И снова. Ставлю 9 из 10. „Новый Человек-паук“ получил от меня 7,5, а „Мстители“ — 8,5».

    «Нет слов. „Тёмный рыцарь: Возрождение легенды“ оправдал все мои ожидания».





    КОММЕНТАРИИ 94

    О да! Как здорово звучат все эти отзывы )

    Это очень радует! Очень жду фильма, с нетерпением )

    Да после треьтего трейлера уже невозможно ждать

    а тут ешё и такие отзывы

    Немного неожиданная реклама. Но почти не сомневаюсь что правда. Очень хочется.

    Аж мурашки по коже от таких отзывов!) Нереально столько ждать!

    Судя по всему, период интриги подошёл к концу... Наступил период томительного ожидания премьеры... :^)

    Номинации за глав. мужскую и мужскую второго плана точно будут!

    Я большой фанат Бэтмена и знал что Нолавский оочередной Бэтмен не подведёт. Раз есть таие отзывы то значит фильм будет на славу! P.S номинант на Оскар по-любому :)

    Критики продались

    Угу, должны были разнести бэтмена в хлам

    Ого! Хотя я, в принципе, не сомневалась)

    После второго трейлера несмотрю ничего про бетмена что б не заспойлерить. Очень жду

    "Потрясающе... Не могу дождаться, когда пойду на него снова. И снова. Ставлю 9 из 10. „Новый Человек-паук“ получил от меня 7,5, а „Мстители“ — 8,5".

    После этой фразы сразу становиться все понятно, для меня по крайней мере. У чувака Мстители это шедевр, с ним все ясно

    Не зря в каком то журнале Нолана назвали создателем тяжеловесных псевдо-драмматичных блокбастеров для подростков.

    Хорошее кино обязательно должно быть интеллектуальном?

    Макс, согласен с тебей

    ksof1, при чем тут интеллектуальным, если Мстителям оценка не выше 5 надо давать даже среди фильмов своего жанра, о чем мы говорим?

    Sawyer, интересная у вас система оценивания.

    Я как фанат оригинала на котором основаны Мстители могу лишь сказать что фильм не удался.

    Макс, название журнала подсказать не сможете? Я бы подписался даже на него, чертовски точное определение дали последним работам Нолана.

    Если компания нанимает режисёра и даёт ему 250 млн на фильм, то разумеется ждёт хорошей кассы. А кассу в последние годы кто снимает? Это Трансформеры, Мстители вместе и по отдельности, Аватар, Человек-Паук, Пираты, Поттер, Алиса, Сумерки. Вы хотите чтоб Нолан снял тяжёлый психологический триллер-боевик для избранных с абстрактным пространственно-логическим мышлением? На 250 млн! Вы безнадёжные эстеты ребята)

    Моё личное мнение, Тёмный рыцарь серьёзней всех мною перечисленных кассоубийц)

    Макс, а что за статья?

    Сарафан заработал.

    Ссылочку бы, а то worstpreviews что-то не открывается.

    В принципе ожидаемо, но градус восторгов всё-таки зашкаливает. Надо уже самим сходить и всё узнать. :)

    Не помешало бы и возрастную статистику составить по отписавшимся: думаю, в этом случае многое прояснится. А так, помнится, и по поводу такой билиберды как Темный рыцарь все в первые дни проката "охали и ахали"(c).

    Охали и ахали и в первые и в последующие дни проката. Более того, это далеко не билиберда и это очень объективно! Об этом говорят и рейтинги Тёмного рыцаря и прекрасные отзывы большинства и огромные сборы! Так что не надо говорить ерунду, пожалуйста.

    Я не переживу, если фильм не окажется Великим Шедевром!

    Не, я все понимаю, но зачем нагнетать то так? Опять рекламная компания приведет к завышенным ожиданиям, как бы потом не вышел "пшик", как с "Прометеем". Вот у "Мстителей" рекламная компания была, на мой взгляд не такая агрессивная, а в результате получилось здорово. Я вот вообще случайно на него забрел и не пожалел ни секунды. А тут ждешь-ждешь... ну да ладно, немножко осталось. Посмотрим. Но про "Оскар", мне все-равно кажется, преувеличивают.

    А что, собственно с Прометеем не так? Просто не доплатили критикам, из за этого все беды с кассой.

    Supermodified, а Вы лично присутствовали при раздаче денег критикам за "Прометей"? Кассу вели? Смешной какой-то разгоовор. Есть миллиард примеров, когда мнение критиков резко расходились с кассовыми сборами.

    Не знаю, чем же "Прометей" так не угодил людям...Конечно, он не стал ближе сердцу, чем первый "Чужой", но и "пшиком" его не считаю...Фильм в целом понравился, а если рассматривать отдельно от "Чужого", так вообще отличное кино...Хотя, не думать об оригинале трудно, это да...

    Полностью согласен с psych0dav*apos;ом!

    Psych0dav9 вот и я о том же!

    Supermodified, при чем тут касса вообще? Я не о том.

    psych0dav9, я не говорю, что фильм вообще не удался, но из-за такой агрессивной рекламной кампании, которая предшествовала премьере, ожидания были очень высоки, а фильм получился средний, как для Ридли и такого актерского состава.

    Да пойдут уже все! Хватит нагнетать интригу. )

    To ksof1

    Я этого не утверждал, но откуда там оценки в 7,5 и 8,5 баллов, за что? Идеи нет, морали нет, подтекста нет, играть актерам нечего. До сих пор не пойму откуда такие оценки критиков Мстителям, аж 93% положительных рецензий, безусловно отличный развлекательный блокбастер но не более того... Тот же Побег из Шоушенка только 90% положительных, меньше чем у Мстителей, явный повод не доверять критикам. и отзывам.

    "отличный развлекательный блокбастер"

    вы сами на свой вопрос отметили. Критики дают оценку не за идею или мораль. И даже не за игру актеров. Это оценка фильма как сделанной работы кем-то. Как по мне - Мстители лучше чем Аватар (это ведь тоже развлекательный блокбастер). и не в спецэффектах дело. Мстители интереснее. Была найдена золотая середина жанра. И все создатели Мстителей справились с работой на отлично.

    Первые две части я просмотрел зевая - ожидая когда же этот фильм закончится. Думаю третьй будет такой же. Да и "начало" практический полфильма промотал. Считаю Нолана обычным режиссером снимающий фильмы на твердую троечку. Вот к примеру, "престиж" мне понравился - хорошая интрига была поставлена, а остальные фильмы ну ни как не тянут на шедевр, даже для коммерческого кино-фабрики под названием "голливуд".

    Интрига в триллерах Нолана? У него стандартно невероятный финал, да и только. А блокбастеры его - старая школа.

    To Прод

    Не поверите но у нас с вами на Нолана реакция идентична Вплоть до конкретных фильмов (правда я Начало не перематывал). А в Престиже там отличный первоисточник был, наверно поэтому мне фильм больше других Нолановских нравиться. До сих пор не пойму истерии вокруг этого человека, может я слишком стар для таких фильмов

    Фильм Престиж интереснее, мрачнее и жестче, чем книга. Что, если немного подумать, не удивительно. А если подумать еще немного, то станет понятно почему вам понравился Престиж и не понравилось Начало.

    ААААААААааа скорее уже!

    2Прод и Макс:

    Таких как вы очень мало. Я с таким же успехом могу здесь заявить, что я не понимаю таких людей, которым не нравятся фильмы Нолана и уж тем более мне никогда не понять как может не понравиться фильм "Начало"! Для меня этот фильм как раз-таки шедевр, не ниже. Как можно перематывать такой фильм? У меня это в голове не укладывается.

    Проста они оба школьники

    1990- му году рождения- да, конечно, ведь "Престиж" только школьникам может понравиться, а бэтмен- высокоинтеллектуальное кино, да... По теме- после "Престижа" Нолан не снял ничего вразумительного, что можно смотреть более одного раза. Это сугубо моё личное мнение.

    Doctor3006 режиссёр Кристофер Нолан

    безусловно талантлив, и для Голливуда,

    который начинает утопать в своих же

    собственных штампах, просто редчайшая

    находка.

    Если попробовать сформулировать все

    качества режиссёра, которые и помогли

    ему столь удачно снимать шедевры один

    за другим, то самым первым стоит

    отметить его умение мечтать, верить в

    сказку и чудеса. При этом смотреть на

    свои мечты с реальной позиции сильного

    и уверенного человека, смотреть немного

    со стороны, не погружаясь с головой.

    Еще одно важное качество – вера в силы

    человека и в его возможности.

    И самое главное – умение увидеть всё

    иначе, не так, как все привыкли, и

    отстоять свою точку зрения.

    А также умение обойти штампы и сделать

    сюжет не таким, как его ожидали.

    Будем ждать новые фильмы этого

    талантливого режиссёра. Это моё личное мнение

    Своим постом вы только подтвердили свой возраст. Удачи в жизни.

    Все это конечно замечательно и очень радует, но если бы после цитаты стояла фамилия, было бы намного интереснее. А так большой веры нет.

    Фамилии такие, по порядку.

    1. Smith

    2. Johnson

    3. Williams

    4. Jones

    5. Brown

    6. Davis

    7. Miller

    О чем это вы?

    Посмотрите Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар и поймете.

    Dreaman

    Не несите ерунды пожалуйста. Я вот про эту фразу "Таких как вы очень мало." В круге моих друзей и знакомых никто, повторяю никто, даже не знает кто такой Нолан, при этом его фильмы смотрели почти все, но ни один человек не сказал, что они даже близко к шедевру дотягивают. При этом возраст респондентов колеблется от 25 до 36 лет, и они обычные рядовые зрители которые на сайтах о кино не сидят постоянно, но, например, Спилберга и Кэмерона они все знают. Поэтому вы сейчас путаете обожание аудитории киноманских сайтов с реальной жизнью.

    На счет Начала, вообще встречный вопрос к вам, если вы считаете его шедевром как можно было не заметить столько нелогичных сценарных ляпов? Хотя бы не заметить то, что Сайто никак не мог видеть концовки операции так как был в это время в Лимбе, а значит никак не мог позвонить на счет детей. Косяки с передачей эффекта через уровни когда музыка передается, а гравитация нет. А непродуманность такого места как Лимб вообще меня шокировала. Вы поняли что такое Лимб?

    У меня тоже много друзей и знакомых, которые не знают имени Кристофера Ноалана, но все смотрели его фильмы, и считают их как минимум очень хорошими (особенно "Темный рыцарь"). Кроме того, он недаром получил оскар за лучшего режиссера в 2002. Для меня лучшим его фильмом остается "Memento", это действительно шедевр (впрочем, как и Престиж и Бессонница с Аль Пачино).

    2Макс:

    Vital789 частично вам ответил.

    У меня также как и у него в реальной жизни много знакомых и друзей, которые смотрели фильм "Начало" и многие из них были в восторге, а некоторым просто фильм очень понравился. Диапазон возраста приблизительно такой же как и у вас. Так что не надо мне рассказывать этот бред про реальную и виртуальную жизнь. На сайтах сидят все те же реальные люди! В том числе и мы с вами. Вы же не бот, я надеюсь ) Более того, на том же IMDB люди голосуют за фильм со всего МИРА, представьте себе. Просто громадное количество людей со всего света. Это совсем не та ваша кучка друзей из пяти человек, которые для вас видимо являются самыми авторитетными людьми в области кино ) Конечно есть люди, которым фильмы Нолана не нравятся. Это вполне естественно. Для абсолютно любого произведения найдутся те, кому оно не нравится, каким бы оно не было шедевральным. Но подавляющему большинству его фильмы очень нравятся. И опять же, подчёркиваю, об этом свидетельствует множество фактов, абсолютно объективных фактов, а не какое-то субъективное мнение!

    А ляпы я даже не буду обсуждать. Это уже придирки! Можно придраться абсолютно к любому кино и найти в нём ляпы и недочёты. Но это уже совсем глупости. Если захотеть можно даже в документальном видео находить всякие неточности, ляпы и так далее, было бы желание и фантазия ) Так что ваши придирки оставьте при себе, пожалуйста. Самое главное - это общее ощущение от фильма, его атмосфера, его идеи, сюжет, история, подача материала, его энергетика в конце концов. Фильм "Начало" очень сильный, у него своя особенная энергетика, которые чувствуют многие, за исключитением отдельных индивидуумов. На этом наш разговор предлагаю закончить. Его дальнейшее продолжение довольно бессмысленно на мой взгляд.

    Занимательно читать бурное противостояние обожателей Нолана и тех, кто относится к нему без должного, по их мнению, пиетета. Я солидарен с Максом, большое количество людей идут просто на хорошо раскрученный (или с именем, вроде Бэтмена) фильм, а не на фамилию Нолана. По мне, Нолан очень крепкий режиссер, но я не поклонник его творчества. "Начало" посмотрел без особых восторгов, "Престиж" и "Помни" поинтереснее

    Ну а мне из его фильмов как раз больше всего нравится именно "Начало". Тут уж дело вкуса.

    2 lq1990:

    Судя по тому что ваш ник lq1990 - то явно ваш и возраст 22 года, в то время как мой 33 и когда я был школьником, то смотрел все еще на vhs кассетах и считал шедевром Терминатор 2, Бездну, Хищник и Чужих. Но время шло и сейчас для меня коммерческое кино не стало интересным, поэтому у меня вообще нету понятия шедевр, хотя вот Эквилибриум, 13 и другие низко буджетные(европейские, азиатские, голливидуские и т.п.) я считаю хорошыми фильмами. И дело даже не в бюджете, а в том что эти фильмы снимаются не ради рекламы, бок-оффиса, кинокритиков и наград и т.п., а ради самих зретелей. Т.е. фильмы, где режессер, сценарист и весь сьемочный коллектив работают над исскуством под названием - кино!

    "...Но время шло и сейчас для меня коммерческое кино не стало интересным, поэтому у меня вообще нету понятия шедевр..."

    Каждый гигант, будь-то Universal или Warner, имеют специальные отделы по исследованию рынка, желаний и интересов потенциальных зрителей. Если бы никто не хотел "Темного Рыцаря", его бы не снимали.

    "...И дело даже не в бюджете, а в том что эти фильмы снимаются не ради рекламы, бок-оффиса, кинокритиков и наград и т.п., а ради самих зретелей. Т.е. фильмы, где режессер, сценарист и весь сьемочный коллектив работают над исскуством под названием - кино!..."

    Слово кино, а точнее понятие всегда было, есть и будет, как и в каждом виде искусства, неразрывно связано со словом бизнес. Да Винчи Мона Лизу не от хорошей жизни писал. Вопрос лишь в качестве и художественной ценности.

    Ну да, и в ответ за бескорыстную работу,благодарные зрители скидываются и дарят всем киношникам по Aston Martin и Bentley

    У меня складывается впечатление что вы и сейчас смотрите всё в vhs.

    Что, простите? Нолан получил Оскар в 2002 году? Верните меня в мою вселенную

    Нолан - талантливый режиссёр. В его фильмах достаточно глубины для тех кто задумывается и экшена для незатейливых. В отличии от большинства фильмов где либо только второе, либо странные потуги на первое. Его признают любители кино, критики, он собирает кассу, актёры у него выдают шедевральные роли. Всё это факт, а что кому нравится или нет, это уже личное дело каждого.

    2 Макс

    Это не показатель, что знает или не знает круг твоих друзей. Твои друзья могут скопом тащиться от Бригады, это не делает этот сериал шедевром ну или наоборот. Есть объективные мерки в любой сфере, в том числе и кино.

    2 Прод

    Пролистал пол фильма "Начало" и понял, что ни о чём - это сразу видно експерт. Нечего возразить.

    Простите но вы не умеете анализировать прочитанное Я отвечал господину Dreaman, который написал, что людей не считающих Нолана гением ОЧЕНЬ мало, а ему ответил, что он не прав, и что Нолана в основном таким гением считает относительно небольшое количество киноманов,плюс некоторые критики, да и все пожалуй, чего вы сюда бригаду приплели не понять ни мне ни моим многочисленным друзьям...Ну а про объективность в сфере кино это вообще полная чушь, кино как и любой вид искусства полностью субъективно.

    Да нет Yuri M. всё правильно написал. Я с ним полностью согласен. Ваши несколько друзей, которым Нолан не нравится - это очень и очень маленький процент людей в сравнении с тем количеством людей, которые любят и ценят его творчество. И Юрий вам в очередной раз сказал про объективность этих утверждений, а вы опять о своём, про мнение нескольких человек, которое ничто по сравнению с мнением сотни тысяч или даже миллионов людей.

    Если вы нам не верите, то вот вам конкретный факт: http://www.imdb.com/title/tt1375666/

    Проголосовало за фильм не 5, не 10 человек, а 575 тысяч и ещё 645 человек со всего Мира. И при этом рейтинг фильма 8.8 баллов из десяти. Для такого числа голосовавших - это просто великолепный рейтинг! Это один из самых высоких рейтингов на сайте. Фильм "Начало" входит в 20-ку самых лучших фильмов всех времён по версии сайта. И это достаточно объективно, ещё раз повторяю, потому что проголосовало свыше 575 тысяч человек. Это абсолютный факт! Спорить с этим и говорить, что фильмы Нолана ценят очень мало людей - это уже абсолютно бесмысслено и глупо, когда перед глазами такие факты!

    To doctor3006

    Точно не подскажу но это был либо Максим либо GQ, один из начальных номеров этого года, где был обзор на будущие премьеры, там как раз про ТР написано было, я помню, что мне тоже очень приглянулось столь емкое выражение журналиста. Кстати я и есть Макс, просто ради такого случая вспомнил свой старый логин, а то под гостем надоело заходить

    Вау-эффект сначала прочитал как "Бэй-эффект"

    А что касается самой новости, это клёво, но я не удивлён

    Dreaman

    Похоже вы просто ярый фанат Ну что с кем не бывает, но вы так же мало знакомы с логикой похоже. Ваши 500тыс проголосовавших в мире это, да будет вам известно, всего около 0,5% людей посмотревших фильм в кино, а сколько его посмотрело на носителях вообще неизвестно, так что ваши 500 тыс, которыми вы так козыряете, это и есть те самые любители кино и фанаты. Очень советую вам радоваться что например фанатки Сумерек редко голосуют за свой фильм на киносайтах, иначе всего 1-2млн голосов со всего мира, (а ведь это был бы тоже всего 1-2%) вполне хватило бы что бы этот "шедевр" надолго обосновался на первом месте. Ну и наличие в различных топах Гарри Поттера и Мстителей тоже как бы намекает, на его сомнительную объективность. Лучше посмотрите на тот факт что Нолан ни разу в жизни не получал даже Глобуса, не говоря уже о Оскаре, хотя это тоже вряд ли объективный показатель, повторюсь, кино это полностью субъективный вид искусства...

    Ну во-первых, я никакой не ярый фанат, а просто ценю и уважаю творчество Нолана. Вообще фанатизмом как таковым не страдаю и вам не советую.

    Во-вторых, похоже это вы мало знакомы с логикой. Это число проголосовавших включает в себя абсолютно разных людей со всего света и конечно там были и те, кому фильм не нравится, потому как более 500 тысяч человек со всего мира - это очень хорошая выборка из числа всех просмотревших и по ней вполне можно судить о том нравится ли фильм людям или нет и это будет вполне объективно, потому как на этом сайте сидят далеко не только фанаты Нолана. Если бы это было так, то все остальные фильмы там были бы вообще в пролёте. И почему вы решили, что фанаты Сумерек не голосуют за свои фильмы? Наверняка голосуют и первыми же. Кстати, Сумерки на том же IMDB имеют очень невысокий рейтинг, мало какой из этих фильмов заработал чуть выше 5 баллов из 10, в основном все ниже 5. И опять же это подтверждает объективность этих цифр. Голосуют за фильмы совершенно разные люди, не только его фанаты. Также как и здесь на сайте есть те, кому творчество Нолана нравится и те кому оно не интересно. Даже среди такого небольшого числа человек нашлись абсолютно разные мнения и взгляды на творчество Нолана. А уж представьте что такое 500 000 разных человек со всего Мира. Какие у них разные мировоззрения и взгляды. Так что по такой выборке можно вполне судить об объективности этих цифр.

    Вот ещё один вам пример – мне, например, совершенно не нравится фильм Крёстный отец, это совсем не моё, но тем не менее фильм на IMDB стоит на втором месте из всех самых любимых фильмов планеты с рейтингом 9,2. И я прекрасно понимаю, что этого фильм вполне заслуживает и его любят зрители, потому как и в реальной жизни я встречал не мало людей, которые очень высоко о нём отзываются и сайт это подтверждает. Мне этот фильм не нравится, но я никогда не буду утверждать, что фильм плохой и спорить с фактами, которые я вижу и слышу, в отличии от вас, я лишь скажу что лично мне не нравится этот фильм и что это просто моё субъективное мнение.

    А про всякие глобусы-шмобусы я и не говорю, я говорю в первую очередь про любовь зрителей! А это гораздо важнее всяких наград. Более того, как раз то, что Нолан не удостаивался всяких наград опровергает ваши слова о том, что Нолана как режиссёра любят только узкий круг людей и всякие кинокритики. Его любит именно народ, простые обычные зрители, большинство из них. И опять же повторюсь, это факт! Можете даже по всему Интернету поискать и почитать мнения о Нолане и его фильмах среди простых зрителей и убедитесь, что большинству его творчество очень нравится. Можете даже в реальной жизни устроить опрос, но только надо будет опросить, я думаю не меньше тысячи человек. И как мне кажется, и в этом случае вы убедитесь, что большинство выскажется положительно )

    Я вам открою один секрет: фильм "Темный рыцарь" только в одном США на дисках заработал 257 миллионов долларов и это больше чем Аватар и любой другой фильм.

    2 Loki

    Кино - вещь субъективная в плане нравится или не нравится.В остальном нет.Поинтересуйся кинематографом,есть много всего,что даёт возможность объективно оценить художественную ценность произведения.Будь то фильм,спектакль или даже просто короткий мультик.Сверхзадача,развитие сюжета,катарсис и.т.д. Много всего,что есть в фильмах Нолана и выполнено это мастерски.

    Ну и довод про твоих друзей продолжает умилять.Как и рассуждения про рейтинг.Да он не эталон объективности,но всёже показатель.Дело не в рейтинге,и не в популярности даже,а в том,что я описал выше.Сумерки тоже популярны,но художественная ценность...ни о чём точно.

    Наверное ты троль т.к для упомянутого тобой возраста уж слишком подозрительно то,что ты пишешь.

    P.S. Награды Нолана описаны на его странице в Википедии.

    А точно, оказывается есть награды )

    Да ещё и очень много! И глобусы есть. Я просто и не знал, не слежу никогда за наградами режиссёров, больше за их творчеством и сразу поверил на слово Loki, а зря. Вот опять же он идёт против фактов, просто не хочет их замечать, это даже странно.

    Кстати, там же в Википедии представлены рейтинги с разных сайтов и кассовые сборы. И всё это в совокупности говорит только об одном, что Кристофер Нолан выдающийся режиссёр и его творчество очень любят и ценят.

    .

    Да, Dreaman, фанатизмом по поводу Нолана вы явно не страдаете. )

    А точно, оказывается есть награды )

    ...Да ещё и очень много! И глобусы есть. Я просто и не знал, не слежу никогда за наградами режиссёров, больше за их творчеством и сразу поверил на слово Loki, а зря. Вот опять же он идёт против фактов, просто не хочет их замечать, это даже странно...

    Шикарный комментарий, спасибо посмеялся, где же вы тут, http://www.kinopoisk.ru/level/94/people/41477/
    Золотой глобус нашли, не подскажите, или вы в параллельной вселенной живете? И это еще я против фактов да?

    Про репрезентативность выборки даже говорить не хочется, я уже писал.

    Еще раз повторю вы путаете обожание интернет аудитории с положением дел в реальности, например, Прометей был на первом месте в списке самых ожидаемых фильмов на КП, но в реальности выступил не блестяще совсем уступив в России даже Картеру очень сильно, вот вам и доказательство того, что интернет и реальность сильно отличаются.

    Yuri M.

    Ваша фраза просто замечательна: ...Поинтересуйся кинематографом,есть много всего,что даёт возможность объективно оценить художественную ценность произведения.Будь то фильм,спектакль или даже просто короткий мультик.Сверхзадача,развитие сюжета,катарсис и.т.д...

    А не подскажите КТО определяет эту самую художественную ценность, сверхзадачу и катарсис? Уж не люди ли, а? И значит это понятие какое? Правильно, субъективное. Что бы в этом убедиться достаточно глянуть на линейку награжденных Оскарами, которые и являются квинтэссенцией ваших критериев "объективности", на данный момент.

    Ну и ваш переход на ты, и мелочное обзывание троллем намекает нам, что фанаты Нолана далеко не такие интеллектуалы как казалось...

    Loki_ Ну вы и зануда.

    Loki_

    я Вас понимаю, но не мучайтесь...с Вами тут, вряд ли, согласятся...

    Как видите, скорее, ещё и троллем назовут, и занудой нарекут...Помнится, сколько раз меня называли занудой те, кто не выдерживал моих разговоров о том, что правильно в жизни, когда дело касалось уже даже не выбора в кино, а оного между жизнью или смертью...

    Нельзя Нолану давать Оскар. Расслабится) Пусть и дальше снимает хорошие фильмы!

    "и мелочное обзывание троллем"

    Это была последняя надежда,а не мелочное обзывание.

    Psych0dav9

    Да вот и я думаю что бесполезно все это

    Но что я понял из этой дискуссии, так это то что:

    1. Для людей из секты свидетелей Нолана все кто не разделяет их взгляды это, школьники, зануды , тролли, и смотрят Бригаду

    2. Людей которым не нравиться творчество Нолана ну ОЧЕНЬ МАЛО и все они продолжают смотреть Бригаду как и я, а остальные 6 миллиардов ЕГО последователей молятся в едином порыве, и уходят со слезами на глазах с фильма про Холоко... то есть с фильма про человека бегающего по городу в черном трико и плаще

    3. Искусство оказывается можно измерить ОБЪЕКТИВНЫМИ критериями.

    4. Ну и поздравил себя с еще одной религией на манер Сумерек или Поттера, которая безусловно пройдет со временем...

    PS. Нолан, кстати очень приличный режиссер, но пока снимает что не то, все время, попкорн снимать ему не идет, единственная стоящая работа это Помни, но это было очень давно и это был почти артхаус.

    За сим все, не буду прерывать здешних молитв

    Loki_

    Вы хорошо отметили черты той крайности, которая присутствует у большинства здесь высказывающихся...

    Однако, не сказал бы, что единственная стоящая работа у Нолана это "Помни"...Вы сами сказали, то было давно, и тот фильм был почти, что артхаус - как известно, Нолан-старший написал сценарий Memento по рассказу Нолана-младшего, который уже потом стал помогать старшему брату в драматургии следующих работ...Так вот, после этого бОльшая часть картин Кристофера - под заказ...Denys_K тут уже написал про Да Винчи...И это, как песня Металлики, Sad But True...Мой отец часто говорил мне, что настоящий художник тот, кто может сделать что-то красивое по заказу, а потом благодаря этому сделать уже что-то своё...Кто знает, может быть, лет через 5-10 Нолан снимет, в образном понимании, второй "Помни"...

    И вообще, если уж быть до конца откровенными, давайте признаем, что "истерия по Нолану", по большому счёту, заключается не столько в обожании его всей фильмографии, сколько в боготворении его "таланта по воскрешению истории о Тёмном Рыцаре"...А в этом случае, лично про себя, могу сказать, что ТР посмотрел во времена его выхода, и он мне понравился на 99% из-за всем известного чудика...После же того, как почил не менее известный лицедей, даже стало непонятно, на что смотреть в третьей части...К слову, того же "Прометея" или "Мастера" в этому году, ждал и жду больше...Но это, условно, о нолановском "попкорне", как Вы выразились...

    Среди его работ наиболее авторскими считаю, по наклонной, "Помни", "Престиж" и "Начало"...Хотя Inception, несмотря на всю свою массовость, в своё время, всё же порадовал...

    В этом смысле и получается, как Вы сами сказали, что Нолан очень приличный режиссёр, ибо с каким бы материалом и для кого бы он ни работал, на выходе то самое творчество получается на голову выше большинства того, что появляется в соответствующих весовых категориях...

    А объективность - это вообще за века устоявшаяся, кем-то изначально навязанная субъективность...Так что тратить нервы на споры о том, что Земля круглая [там же следующий пункт шар vs. яйцо], ни к чему...

    p.s. И ещё кое-что насчёт "Начала"...Когда смотрел его, были мысли о неувязках и о том, что можно было бы вырезать пару сцен, например, перестрелку на базе в горах, лично меня она тогда утомила...Но в то же время, я понимал, что это был - как и некоторые другие - возможно, вынужденный шаг, чтобы иметь возможность показать главную задумку...И если даже в глубине души Нолан сам собой остался не доволен, в день просмотра я ему был благодарен за финальный кадр с волчком...

    2Psychodav9:

    Во многом с вами и здесь согласен. Вы как бы подытожили наши споры )

    Вынужден отметить, что я не участвовал ни в каких спорах, а только лишь выразил своё мнение на данную тему...

    Если кто-либо посчитал меня адвокатом или прокурором - прошу меня уволить...

    2psych0dav9:

    Ну да, я тоже изначально просто выражал своё мнение )

    С чего вы взяли, что вас посчитали адвокатом или прокурором?

    Вам показалось.

    2 Loki

    Ты всё правильно понял. Молодец! Поздравь себя ещё раз :)

    Школьники отрицают, что они школьники, аргументация у фанатов, несмотря на все их пафосное разглагольствование, упирается в "глобус-оскар и кассовые сборы и это объективно(!)", при этом кидается пруфлинк на википедию (я все понимаю, но не уж-то источник по-убедительней найти нельзя)....Каламбур какой-то.

    И почему я не удивлен колличеством комментариев и содержащейся в ней интелегентой желчи?=)

    А вот чем я удивлен так это количеством "л" и "м" у меня в словах...=)

    2Loki_

    Да плевать на награды, я уже это говорил. На глобусы он номинирован был и даже на оскары номинирован, но не получил. Я смотрел в Википедии эту информацию, там мне показалось, что глобусы он получил, может просто не внимательно посмотрел. Но это мало чего значит и никак не отменяет любви зрителей к этому режиссёру, тем более что наград всё равно у него много и различных номинаций. А это тоже о многом говорит.

    А теперь главное - я оперирую фактами, которых очень не мало и которые доказывают мои слова относительно Нолана и его фильмов. А чем оперируете вы? Где ваши факты и доказательства того, что Нолана не любят зрители и он востребован только маленькой кучкой людей? У вас нет никаких фактов указывающих на это, ни доказательств! А просто голословные утверждения. Или вы считаете, что то, что Нолан и его творчество не нравится вам и нескольким вашим знакомым – это и есть доказательства. Вам самому не смешно? ) Вот где надо смеяться. Над вашими словами, а не над моими. Предъявите мне доказательства того, что Нолана не любят, его фильмы не ценят, они мало собирают в прокате, фильмы получают маленькие оценки и так далее. Вот когда предъявите такие доказательства, тогда можно будет с вами хоть о чём-то разговаривать. А так вы пишите просто пустые слова, которые доказывают только то, что вы любитель поспорить и будете доказывать свою правоту, даже если вы в корне не правы. Вот и всё, что все ваши слова значат. Если вы будете уверены, что Земля плоская и её держат 3 слона на своей спине, а вам будут приводить множество доказательств того, что это не так, то вы всё равно будете с пеной у рта доказывать что вы правы. Это глупо, уж извините!

    Согласен полностью.

    Все эти голословные заявления про "секту свидетелей Нолана" только подтверждают вышенаписанное. При чём тут секта? Спокойное и главное обоснованное высказывание позиции. Выпереться со странными заявлениями типа - Да что там ваш Нолан его даже мои друзья не знают или "За сим все, не буду прерывать здешних молитв" это круто,а обоснованно возразить - сектанты и фанаты.Но зато на "ВЫ" - супер показатель высокого интеллекта.Чем дальше читаешь тем больше просто хочется спросить

    - Ты дурак?

    Человек который в жизни что-то из себя представляет никогда не будет напоказ занижать достижения других людей,особенно выдающихся,независимо от того нравится ему то,что они делают или нет.Как,например,написал Dreaman о Крёстном отце.Сразу видно,что с человеком и в жизни есть о чём поговорить.В отличии от тебя,Loki.

    Я с вами тоже согласен, Yuri M )

    Спасибо вам на добром слове!

    Кстати, меня Дмитрий зовут.

    Можно на "ты" общаться, если хотите.

    Джокер! Не представляю что его там не будет. Мне нужен этот псих. Незнаю по каким критериям определяют шедевры и тех кто достоин Оскара. Одно могу сказать точно, Тёмный рыцарь - шедевр. И только благодаря этому шедевральному психу. Я в этих киношных премудростях не силён, но объясните мне почему! Почему Леджер получил Оскар за роль второго плана?

    Могу перечислить как минимум дюжину классных режиссеров не получавших Оскар.

    "секта свидетелей Нолана" - убил!

    Лучше не продолжать дискусс - непробиваемый

    А в Москве пресс-показ уже 18-го)

    Станислав, вы идёте?

    2 Dreaman

    Очень приятно.Меня,как нетрудно догадаться,зовут Юра.Киевлянин.

    To все-все-все.

    Искусство субъективно - с этим никто спорить не станет (я надеюсь). Но есть величайшая из наук - математика (и ее производные), которая уже давным-давно измерила искусство и с успехом продолжает это делать: рейтинги, аукционы предметов искусства, сборы (ведь тоже цифры). Поэтому спорить о том, что "Крестный отец" лучше "Начала" или "Сумерки" хуже "Гарри Поттера", а "Крик" Мунка лучше "Моны Лизы" Леонардо - это, как ни банально звучит, глупо. Просто все мы, сознательно или интуитивно, соотносим эти оценки с тем, что уже видели (слышали, знаем), и делаем некие выводы. К тому же эти оценки в лучшем случае помогают нам сделать такие выводы, а в худшем преследуют лишь одну цель - срубить "бабла".


    ОТПРАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
    • I
    • B
    • Цитата
    • Спойлер
    Kinomania.ru
    Контакты: Телефон:+79167283638, Адрес: Info@kinomania.ru, Главный редактор: Горячок К.Л.